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如果像素密度一样,那半幅和全幅的高感有什么差别?

18471 浏览 117 回帖
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  • 0真爱无香 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:4 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2014-06-20
0铜羽一级
91 2014-08-03 23:24:16

其实就那么简单,去看看sony a7系列,像素密度越低,高感越好

小三角 53楼94年出生

引用:
作者: 呼市老赵
弱智人太多, 密度一样,技术水平一样,只比较高感,不比别的,全幅和C幅,当然一样。不同只是像素数量,也就是画面大小不同,你们瞎BB什么?瞎对比什么?

没你想得那么简单,实际试一下就知道了

不要想当然,看似简单的问题并没那么简单

  • 0山南伊水 中级会员 虚线
  • 积分:323 经验值:3722 帖子:91 精华:暂无 粉丝:25 地区:暂无 注册日期:2013-02-04
0银羽四级
92 2014-08-04 07:36:34

有些以前似乎懂点,可是看了这贴到这会儿,又糊涂了。

  • 0brassman 初级会员 虚线
  • 积分:168 经验值:1514 帖子:29 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2011-09-08
0铜羽三级
93 2014-08-04 10:19:00

进这个帖子完全是处于好奇,觉得这个问题还需要开帖讨论么,进来看了这些个回复之后,立刻连码字的兴趣也没有了,相信不少人跟我是一样的感觉。不过既然94的话说到这个份上了,我也只好把我简单头脑里的想法简单地说说了。
如果FX和DX仅仅就是画幅剪裁的区别,拿5D3的图裁一下就能模拟DX的高感效果,那这个问题也不需要讨论了。看了那么多回复,大多是拿缩放图在做文章,我只想告诉你一点:缩放图不改变画面的信噪比。
一般人都认为缩图可以消除或减少噪点,提高画质,但同样缩图也会损失细节,只不过人眼对噪点的减少非常敏感,而对画面细节的损失相对不那么敏感,所以视觉上感觉画质提高了。但这已经偏离了这个帖子要讨论的问题,因为衡量高感的唯一标准就是感光原件的信噪比,DXO也是以此作为打分标准,至于什么机内降噪、缩放图等等,那都是图像处理的范畴,和高感本身没有关系。
不知道我这么说,够简单了么?

小三角 90楼94年出生

引用:
作者: brassman
94你实战是强项,玩理论就算了,看你拿两张5D3的照片来做对比,我牙都差点笑歪了。
这个帖子看了半天,感觉那些个明白人都自持身份,不愿意搭理啊,唉~~

你头脑太简单,没实践也没理论

有图j尽管上,有理论尽管说,这帖子只有我即上了图又说明了科学原理,其他几个要么是喷子要么就是逻辑思维转不了弯的想当然们
 

  • 094年出生 老会员 虚线
  • 积分:5645 经验值:29372 帖子:461 精华:7 粉丝:865 地区:暂无 注册日期:2010-01-21
0金羽七级
94 2014-08-04 11:15:55


这是电子因素,像素越低的处理负荷越小

像素密度不改变整体收到的信号

我没说像素不影响高感性能啊,我只说过这不是半幅高感比全幅差得根本原因

小三角 91楼真爱无香

引用:
作者: 94年出生

没你想得那么简单,实际试一下就知道了

不要想当然,看似简单的问题并没那么简单
其实就那么简单,去看看sony a7系列,像素密度越低,高感越好

  • 094年出生 老会员 虚线
  • 积分:5645 经验值:29372 帖子:461 精华:7 粉丝:865 地区:暂无 注册日期:2010-01-21
0金羽七级
95 2014-08-04 11:18:31


凭你第一句话 “觉得这个问题还需要开帖讨论么” 就能看出来,你也是‘想当然’的

对啊,像素密度一样,等于是全幅拍出来切一块,难道这样会影响高感性能!?!?!?

但是不好意思,这种想当然的结论是错的

弄清楚什么是信噪比吧

信噪比、第一个字是‘信’,就是‘信号’的意思

大画幅整体收到的信号比小画幅多,管你什么像素密度

缩图只是一个比喻,知道么?没人在拿这个做文章

FX跟DX仅仅就是画幅裁剪的区别,5D3的图裁剪一下就是模式同像素密度的DX效果,有不服随时欢迎上图或讨论

缩图肯定减少细节,3000 x 2000跟6000 x 4000你说哪个x细节多?

但是裁剪(模拟小画幅)损失的不仅仅是细节,还损失了信号,裁减掉的画面是怎么来的?难道不是光投影在传感器上得来的?裁掉了注定损失这些光信号


总而言之,楼主的问题是同像素密度FX跟DX高感性能是否相同,正确答案是不相同,因为即使是同像素密度,FX面积大,收到的信号也更多

这个问题比较深奥,不是很多人所能了解的


小三角 93楼brassman

引用:
作者: 94年出生

你头脑太简单,没实践也没理论

有图j尽管上,有理论尽管说,这帖子只有我即上了图又说明了科学原理,其他几个要么是喷子要么就是逻辑思维转不了弯的想当然们
 
进这个帖子完全是处于好奇,觉得这个问题还需要开帖讨论么,进来看了这些个回复之后,立刻连码字的兴趣也没有了,相信不少人跟我是一样的感觉。不过既然94的话说到这个份上了,我也只好把我简单头脑里的想法简单地说说了。
如果FX和DX仅仅就是画幅剪裁的区别,拿5D3的图裁一下就能模拟DX的高感效果,那这个问题也不需要讨论了。看了那么多回复,大多是拿缩放图在做文章,我只想告诉你一点:缩放图不改变画面的信噪比。
一般人都认为缩图可以消除或减少噪点,提高画质,但同样缩图也会损失细节,只不过人眼对噪点的减少非常敏感,而对画面细节的损失相对不那么敏感,所以视觉上感觉画质提高了。但这已经偏离了这个帖子要讨论的问题,因为衡量高感的唯一标准就是感光原件的信噪比,DXO也是以此作为打分标准,至于什么机内降噪、缩放图等等,那都是图像处理的范畴,和高感本身没有关系。
不知道我这么说,够简单了么?

  • 0brassman 初级会员 虚线
  • 积分:168 经验值:1514 帖子:29 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2011-09-08
0铜羽三级
96 2014-08-04 12:49:09

算了,我也不跟你争了,反正我也并不是一定要说服你,争论的基础是起码双方的认识水平要在差不多的层次,你这段反驳实在是漏洞百出,我也实在是懒得再一一解释,上面码的那些字已经是我的极限了。
我只想说一点:高感能力是感光原件的固有属性,跟你用什么画幅、多少像素密度、拍什么、离多远拍都没有关系,唯一有关的就是感光原件的信噪比(别再说什么画幅大了,像素多了,信噪比就会提高之类,贻笑大方)。

小三角 95楼94年出生

引用:
作者: brassman
进这个帖子完全是处于好奇,觉得这个问题还需要开帖讨论么,进来看了这些个回复之后,立刻连码字的兴趣也没有了,相信不少人跟我是一样的感觉。不过既然94的话说到这个份上了,我也只好把我简单头脑里的想法简单

凭你第一句话 “觉得这个问题还需要开帖讨论么” 就能看出来,你也是‘想当然’的

对啊,像素密度一样,等于是全幅拍出来切一块,难道这样会影响高感性能!?!?!?

但是不好意思,这种想当然的结论是错的

弄清楚什么是信噪比吧

信噪比、第一个字是‘信’,就是‘信号’的意思

大画幅整体收到的信号比小画幅多,管你什么像素密度

缩图只是一个比喻,知道么?没人在拿这个做文章

FX跟DX仅仅就是画幅裁剪的区别,5D3的图裁剪一下就是模式同像素密度的DX效果,有不服随时欢迎上图或讨论

缩图肯定减少细节,3000 x 2000跟6000 x 4000你说哪个x细节多?

但是裁剪(模拟小画幅)损失的不仅仅是细节,还损失了信号,裁减掉的画面是怎么来的?难道不是光投影在传感器上得来的?裁掉了注定损失这些光信号


总而言之,楼主的问题是同像素密度FX跟DX高感性能是否相同,正确答案是不相同,因为即使是同像素密度,FX面积大,收到的信号也更多

这个问题比较深奥,不是很多人所能了解的


  • 094年出生 老会员 虚线
  • 积分:5645 经验值:29372 帖子:461 精华:7 粉丝:865 地区:暂无 注册日期:2010-01-21
0金羽七级
97 2014-08-04 15:07:33


有漏洞随便指出来

指不出来就上图说明

我从没说过像素多提高信噪比,从没说过,不要诬赖人

欢迎反驳画幅大 = 信号多的事实,随便反驳,能反驳就反驳

 

小三角 96楼brassman

引用:
作者: 94年出生

凭你第一句话 “觉得这个问题还需要开帖讨论么” 就能看出来,你也是‘想当然’的

对啊,像素密度一样,等于是全幅拍出来切一块,难道这样会影响高感性能!?!?!?

但是不好意思,这种想当然的结论是
算了,我也不跟你争了,反正我也并不是一定要说服你,争论的基础是起码双方的认识水平要在差不多的层次,你这段反驳实在是漏洞百出,我也实在是懒得再一一解释,上面码的那些字已经是我的极限了。
我只想说一点:高感能力是感光原件的固有属性,跟你用什么画幅、多少像素密度、拍什么、离多远拍都没有关系,唯一有关的就是感光原件的信噪比(别再说什么画幅大了,像素多了,信噪比就会提高之类,贻笑大方)。

  • 0brassman 初级会员 虚线
  • 积分:168 经验值:1514 帖子:29 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2011-09-08
0铜羽三级
98 2014-08-04 16:03:13

没错,画幅大=信号多,画幅大=噪点多,但信噪比是个比值,画幅的影响在分子分母上抵消了,这个但凡小学毕业的朋友应该都能理解。
想想很多人验机的时候怎么测热噪和亮点的,盖上镜头盖拍张全黑30秒,这个一方面检测是否有亮点,另一方面可以较直观看出CMOS的高感性能(其实就是看热噪的多少),因为这是谁都可以容易做到的完全一样的测试环境,与拍摄内容无关。
以上讨论都是在你所说的前提下:1、相同像素密度;2、相同工艺水平。但这样以你的观点为前提讨论挺无聊的,因为这个其实用一句话就能点破:相同工艺水平=高感相同。结果好些人都被绕进去了。

小三角 97楼94年出生

引用:
作者: brassman
算了,我也不跟你争了,反正我也并不是一定要说服你,争论的基础是起码双方的认识水平要在差不多的层次,你这段反驳实在是漏洞百出,我也实在是懒得再一一解释,上面码的那些字已经是我的极限了。
我只想说一点:

有漏洞随便指出来

指不出来就上图说明

我从没说过像素多提高信噪比,从没说过,不要诬赖人

欢迎反驳画幅大 = 信号多的事实,随便反驳,能反驳就反驳

 

  • 0近视眼55 初级会员 虚线
  • 积分:93 经验值:2041 帖子:70 精华:暂无 粉丝:7 地区:暂无 注册日期:2008-09-22
0银羽四级
99 2014-08-04 16:30:05

挺简单一个问题搞成这么复杂,以前的5D相信还是比70D要强,至于高感,这个还真不知道

  • 0brassman 初级会员 虚线
  • 积分:168 经验值:1514 帖子:29 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2011-09-08
0铜羽三级
100 2014-08-04 16:33:08

至于你前面发的对比图片,我只能说,你的测试方法和条件本身就是错的。
高感是CMOS的固有属性,应该与镜头、拍摄内容、图像处理算法都无关,所以在测试时应该尽可能消除或弱化这些因素的影响。
再看看你的测试方法,镜头不同、拍摄内容不同(仅仅视角相同,问题是测高感为毛一定要视角一样呢,想过么)、图像后期处理也不同(我的话只比较100%的RAW),引入了那么多差异因素,你的这个测试结果就变得毫无意义了。

小三角 97楼94年出生

引用:
作者: brassman
算了,我也不跟你争了,反正我也并不是一定要说服你,争论的基础是起码双方的认识水平要在差不多的层次,你这段反驳实在是漏洞百出,我也实在是懒得再一一解释,上面码的那些字已经是我的极限了。
我只想说一点:

有漏洞随便指出来

指不出来就上图说明

我从没说过像素多提高信噪比,从没说过,不要诬赖人

欢迎反驳画幅大 = 信号多的事实,随便反驳,能反驳就反驳

 

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