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STEVENMD剖析为何NIKON是当今数码科技研发领域的老大

13809 浏览 148 回帖
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楼主
  • 0STEVENMD 新会员 虚线
  • 积分:81 经验值:329 帖子:11 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-08-20
0铜羽二级
101 2004-09-30 12:26:41



这个没有,俺证明,NIKON不具备生产牛皮这一核心硬件的能力,要有也是买来的。好象只有C家牛皮是自产的,自产自用卖给爱穿原产牛皮的用户,呵呵。

  • 0windwas 新会员 虚线
  • 积分:313 经验值:349 帖子:10 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2001-11-15
0铜羽二级
102 2004-09-30 12:30:35

转来转去都是车轱辘话,后边的论据是前边的论点,后边的论点又作为前边的论据,还加入了大量的“哲学、市场学”论断,有人反对马上列出不爱看就别进来的态度,顾左右而言他。

对这个贴子反对的人都别来了,楼主码字玩呢。楼主一直在码“NIKON是当今数码科技研发领域的老大”这几个字练习输入法呢。

  • 0MIB 新会员 虚线
  • 积分:108 经验值:478 帖子:14 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-04-11
0铜羽二级
103 2004-09-30 13:05:52


哈哈,你证明?又用你那套“因为尼康是当今数码科技研发领域的老大,所以尼康是当今数码科技研发领域的老大”的证明方法?

楼主
  • 0STEVENMD 新会员 虚线
  • 积分:81 经验值:329 帖子:11 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-08-20
0铜羽二级
104 2004-09-30 13:15:25


你是指俺提到“不同意可以置之不理”吗?本来如此吧?!肯定有很多人看了不理的。没看到浏览过的人至少有千儿八百的吗,难道都是俺不让人家发话?
再说俺不是还说你可以按照你要求的软硬件必要条件去论证吗?哪里有你说的不让你进来的态度?你不会是证明不出来给自己找台阶吧?
你又证明不出来你觉得谁强,也不同意俺的观点,说明你的眼睛里是迷茫的嘛。

  • 0二零毫米 初级会员 虚线
  • 积分:192 经验值:879 帖子:27 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-08-12
0铜羽三级
105 2004-09-30 13:15:40

感觉没什么意思,摸了canon就出了nikon,我就是这么过来的,d2x看着牛不牛,冲谁去的?冲20D?人canon的1Ds Mark II早都准备好了.

Nikon的老fans,不愿意用canon可以不用,没必要出来大贬一番.

  • 0windwas 新会员 虚线
  • 积分:313 经验值:349 帖子:10 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2001-11-15
0铜羽二级
106 2004-09-30 13:57:03


我没有觉得谁更强,谁是老大,经济发展到这个地步,已经很难说谁是老大,先且不说“当今数码科技研发领域”这个大的没边的领域,单单一个dslr,CCD柯达拥有最多专利,SONY产量最大;数据处理软件少不了ADOBE,看看相机的压缩格式和色彩空间就明白了;至于135/APS机身制造,N/C都斗了多少年了,N也没有说自己是绝对老大了,凭什么就得出了“NIKON是当今数码科技研发领域的老大”这样跑风的大话。我不同意尼的老大观点,并不说明我就我就得给你找出个老大来。

论证到这个地步,决定不再对这个贴子发表评论了,收工

楼主
  • 0STEVENMD 新会员 虚线
  • 积分:81 经验值:329 帖子:11 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-08-20
0铜羽二级
107 2004-09-30 14:22:26



您走好,欢迎再来,或者也可以象另一个朋友一样这边说不跟俺玩了,到另一边找俺玩。
你的帖子,字多,内容相对多,相对还好。因此送一程,纯搅和没一点儿自己的东西的,一般不送。

论坛是讨论问题的,来去自由,不投机就就换个帖子,总有投机的。但是最好互相尊重,千万别把人丢了再走。个人认为这方面你做的还不错。

楼主
  • 0STEVENMD 新会员 虚线
  • 积分:81 经验值:329 帖子:11 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-08-20
0铜羽二级
108 2004-10-01 01:11:31

THIS IS THE ANSWER。

这不仅是玛米雅的答案,更是所有对135全幅有所憧憬者的答案。

MAYIYA ZD显然是135幅面的终结先锋。

ZD这台机,除了比1DSMARKII稍厚1厘米外,其外型尺寸与1DSMARKII基本相同,差别仅以几毫米计,而重量上IDSMARKII还比ZD略重,同时两机又都是面对影室用户,因而面对面的决斗已在所难免。

其实不用斗,ZD的CCD幅面是1DSMARKII的两倍大,像素也达到了22MP,而据称售价跟1DSMARKII接近,只有约7-9K美刀。

再看系统镜头,大部分玛米雅的镜头价格都远低于CANON的顶级L镜,少有超过万元的。而CANON 2.8光圈的L镜少有低于万元的。既便达到了2.8光圈,整体虚化效果仍比120差。

因而在当前影室机用户对玛米雅的认可度强于CANON的前提下,想让1DSMARKII在影室找出生存空间是很难的。等PENTAX等120厂家加入后,1DSMARKII的空间势必进一步被收紧。


由此可以看出,坚持135的做法是错误的,小幅面DSLR才是DSLR发展的前景。(这个观点是一年多前俺在无忌提出的旧观点)ZD这类120机可以在整体上比135系统更轻巧,成本低,像质好,却无法跟APS-C或4/3等小幅面DSLR比机动性和低价格。当小幅面DSLR像素上升到20MP左右时,一般性的机动摄影足以应付,而此时135DSLR就算有40MP像素,仍是无法在价格或成像等任一方面击败120DSLR。因而135幅面的生存空间即将走到尽头。
在此可以预见,CANON的全幅DSLR在众多中幅DSLR上市后必将进一步萎缩。20D的EF-S镜头必将日趋增多,(不由CANON不做,它不做市场绝对被副厂吃掉)而1DMARKII体育机将独撑135镜头,使135镜头市场变得不再有利可图。CANON放缓对135镜头的开发,同时135新镜成本和价格进一步上升是难免的。当D2H的像素接近1DMARKII,NIKON DX镜头和DX VR长焦进一步丰富,加上副厂头,D2H做为新闻机的镜头选择范围和价格势必要大大超过1DMARKII。使用135EOS镜头的用户将会明显感觉到路越走越窄,为时代所抛弃。

综上可见,NIKON不做全幅DSLR,着力打造APS-C系统是有着先见之明的。而CANON虽然有最大的135用户群,希望维护135市场,但毕竟独木难支。个人预测CANON早晚有抛弃135幅面的那一天,说不定1DMARKIII就是回到1.6幅面的体育机。只要它不走改革开放回到1.6这条路,走哪条路,都是死路。呵呵。而目前CANON所能做的就只有偷偷不引人注意的将EF-S尽早完善成群,同时大力缩小135镜头的体积和重量。

CN作为胶片时代机动摄影系统的领导者,在转型到数码系统时,走了两条完全不同的路,一个力图维持135,一个试图在兼容旧系统的前提下全面转向小幅DSLR,缩小与4/3等后发系统在理念上的差距。事实将会证明NIKON之路,是所有在135系统上有所积累的厂家的必由之路。至少从目前来看,它们都将沿着NIKON开辟的道路前进。4/3系统在被绝大多数厂商接受之前,也只能看作一个新的卡口系统,其与APS-C系统的差别正在减小。而CANON的135幅面DSLR,也就是MARK系列,很快将被历史所遗弃。

  • 0lapaocai 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:11 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-01
0铜羽一级
109 2004-10-01 23:14:21

靠!
又是一地鸡毛!

楼主
  • 0STEVENMD 新会员 虚线
  • 积分:81 经验值:329 帖子:11 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-08-20
0铜羽二级
110 2004-10-02 01:11:25



呵呵,只能套用小林的话说有些人“失去理智了”,呵呵。


看到有关NIKON做不了全幅的观点,认为卡口太小。

呵呵,在厦门看到用全幅135DSLR拍婚纱的,都是14N,似乎没人反映卡口有什么不妥。

NIKON不做全幅,并不单是有影友常说的利润问题。买家再少,NIKON也可以象CANON那样出一个挂在那儿,卖一个是一个赚一个。甚至可以直接上F6机身来推全幅。但是这样做对NIKON有害无异。

建议大家先去前页里再看看中幅机ZD的那个帖子,然后再回来往下看。

自D2H开始NIKON就认准了APS-C的道路,这一方面是它自己的判断,另一方面跟OLYMPUS对它的影响应不无相关。假如2-3年后玛米雅ZD降到5万元以下,那么一整套在外型和重量乃至操控上跟135全幅几无差别的120DSLR将会完全挤占135全幅的生存空间。为了大光圈,配置135一套器材的开销将完全超过120。回顾胶片时代,有多少影友在试了F5的重量后选择了F100,有多少揣着钱冲着PENTAX中幅去的影友在把东西捧在手上时打了退堂鼓。不在价格,不在AF整体性能或光圈不如135,而在于太重太大了。然而现在不同了,象1DSMARKII这样的影室机,配上2.8光圈的变焦头,那声势份量比中幅的ZD要重和大的多,光圈虽有2.8,也跟120先天自然的虚化不能比,成像的差别就更不必说了。

让我们试目以待,看ZD上市后1DSMARKII的表现,个人觉得决不可能相安无事(除非ZD比1DSMARKII贵得太多)。此时1DSMARKII到底还有多少降价空间,是否还有利润,都是CANON必然要面对的考验。相比之下14N的处境要好得多,本身差价就大,而且CCD都来自KODAK,KODAK不可能心里没底。
此时我们再看NIKON,就不能不觉得它此时的踏实和惬意了。一个ZD的出现,将直接打击135全幅市场,而NIKON的D2X与其说是影室机,还不如说是以前专业135胶片机的数码替代机,面向影室的成份并不多。D2X的价格距ZD的打击范围还远,配置一套D2X和DX镜头离120有相当的价差,但使用上和成像上除了4MP像素外却和1DSMARKII没有什么差别,处于小DSLR完全有能力据守的阵地上。因此,俺估计NIKON一定不象CANON“最近有点烦有点烦,俺家高端的 DSLR眼看着要玩完”,呵呵。

再来看看如果NIKON出了全幅会如何?就算跟1DS一块儿推出,能卖多少台?对NIKON的战略发展有何益处?恐怕今天还要面对跟CANON一样的问题。甚至比CANON更严重。因为影室原本就是NIKON的天下(相对CANON而言),如果除了F6全幅DSLR,不但会失掉部分14N的市场(卖机身和镜头)同时失去了跟KODAK的合作,对于向SONY买芯片是不利的。而这些影响都还是次要的,最关键的是有了全幅的存在,NIKON的用户群被分化(很多人不是认为14N和S2都不是NIKON吗,呵呵,其实跟NIKON F80分别上两家后背没杀差别),对NIKON大力发展的DX系统十分不利。就算部分影友还上不起全幅,但因全幅的存在,可能也不会考虑上D2X,很可能先上个D70或是D200顶一阵。如果D2X回报不好,对NIKON的下一步研发的信心和资金保证都是相当大的打击。因此,个人认为,NIKON即便出全幅,也必定是在DX布阵完成,已成大势以后,以全幅来收拢最后小部分用户,属于收官阶段要做的事。如果操之过急,绝对是昏招无疑。因为说不定到不了出全幅的时候,市场就已经教育了存在全幅幻想的用家,让他们认识到自己思想的保守和顽固,转而接受APS-C了。胶片APS未竟的事业,数码是有可能取得成功的。

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