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佳能50D和尼康D90的艰难选择

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  • 0agnostic 初级会员 虚线
  • 积分:16 经验值:2200 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-27
0银羽四级
71 2009-05-06 00:12:45



拜托比的是直出啊!后期加锐是另外回事情了!你这种初级加锐没什么了不起的,真正牛的加锐在这里:
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=535512
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=535618
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=536107

D90不算是很差的机器,不过卖到6~7K就太离谱了。这个价位比D90更好的选择多的去了。

小三角 68楼意随风行

default output very soft,难道喜欢不那么very soft的就不会稍微调调?当然,你会说450D也可以调,没问题,当然可以调,我也不像您这位大师一样非要说xx机器是怎么怎么差,450D确实本身是很不错的机器,下面是D90 RAW直接转JPEG,和机内直出都用的是同样的尼康的算法,效果是一样的,那么看看用“风景”模式(原锐度值设置为4)将锐度值调到6,还是不是very soft?

  • 0agnostic 初级会员 虚线
  • 积分:16 经验值:2200 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-27
0银羽四级
72 2009-05-06 00:14:29


逻辑不通啊!是你要说摩尔纹不好的,怎么倒反过来鼓吹D90也能出摩尔纹。晕!

小三角 67楼意随风行

引用:
作者: agnostic
镜头的解像力和摩尔纹的产生也是有关系的,越是解像力高的镜头,就越是容易导致摩尔纹。所以我也have always suspected尼康镜头的解像力比较差。
不好意思,那只能证明你用A700或者450D没有拍出过摩尔纹,我可用D90加上你推测的解像力差的尼康镜头拍出过多次摩尔纹。

  • 0意随风行 老会员 虚线
  • 积分:6181 经验值:11135 帖子:249 精华:11 粉丝:53 地区:北京,朝阳区 注册日期:2008-05-04
0银羽六级
73 2009-05-06 00:19:25

不了解n的NX2软件不要乱说,这叫后期加锐?所有的单反其实都是先拍摄成RAW,然后用RAW转换成JPEG直出,这一点你不否认吧?N的机内的jpeg软件转换是和NX2的软件一样的算法(至少近期的机身是这样),如果拍摄的时候用RAW,则NX2打开之后可以进行“相机设置”调整,在“相机设置”选项中,可以对拍摄模式、默认锐度、对比度、饱和度、D-LIGHTING参数进行设置,这种调整和机身内直接去调整直出参数是一样的效果,我用直出JPEG和RAW拍摄转JPEG对比过,确实是完全一样的效果,如果是直接拍摄成JPEG,则用NX2打开是就没有“相机设置”这个选项了,去看看NX2的用法再说好不好?你就喜欢不了解清楚就胡乱下结论。自己胡乱下结论就算了,还喜欢把自己的结论当成真理说来说去影响别人,这起码是不严谨的态度,说重点的话那就是有偏见。
这两张图是用RAW原图,使用“相机设置”功能,模拟的直出效果,这样说够清楚了吗?
因为我本人一向用RAW拍摄,所以手边没有JPEG直出的照片,因此使用了这种等效模拟的方法,OK?

小三角 71楼agnostic

引用:
作者: 意随风行
default output very soft,难道喜欢不那么very soft的就不会稍微调调?当然,你会说450D也可以调,没问题,当然可以调,我也不像您这位大师一样非要说xx机器是怎么怎么差,...

拜托比的是直出啊!后期加锐是另外回事情了!你这种初级加锐没什么了不起的,真正牛的加锐在这里:
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=535512
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=535618
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=536107

D90不算是很差的机器,不过卖到6~7K就太离谱了。这个价位比D90更好的选择多的去了。

  • 0agnostic 初级会员 虚线
  • 积分:16 经验值:2200 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-27
0银羽四级
74 2009-05-06 00:27:19


忒没概念了。所有处理raw的软件中都有加锐选项的!再说只谈直出,比后期处理的效果,这个也丝毫不能证明D90有什么优势。大家都一样的。

小三角 73楼意随风行

引用:
作者: agnostic
拜托比的是直出啊!后期加锐是另外回事情了!你这种初级加锐没什么了不起的,真正牛的加锐在这里:
[url]http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=...
不了解n的NX2软件不要乱说,这叫后期加锐?所有的单反其实都是先拍摄成RAW,然后用RAW转换成JPEG直出,这一点你不否认吧?N的机内的jpeg软件转换是和NX2的软件一样的算法(至少近期的机身是这样),如果拍摄的时候用RAW,则NX2打开之后可以进行“相机设置”调整,在“相机设置”选项中,可以对拍摄模式、默认锐度、对比度、饱和度、D-LIGHTING参数进行设置,这种调整和机身内直接去调整直出参数是一样的效果,我用直出JPEG和RAW拍摄转JPEG对比过,确实是完全一样的效果,如果是直接拍摄成JPEG,则用NX2打开是就没有“相机设置”这个选项了,去看看NX2的用法再说好不好?你就喜欢不了解清楚就胡乱下结论。自己胡乱下结论就算了,还喜欢把自己的结论当成真理说来说去影响别人,这起码是不严谨的态度,说重点的话那就是有偏见。
这两张图是用RAW原图,使用“相机设置”功能,模拟的直出效果,这样说够清楚了吗?
因为我本人一向用RAW拍摄,所以手边没有JPEG直出的照片,因此使用了这种等效模拟的方法,OK?

  • 0意随风行 老会员 虚线
  • 积分:6181 经验值:11135 帖子:249 精华:11 粉丝:53 地区:北京,朝阳区 注册日期:2008-05-04
0银羽六级
75 2009-05-06 00:29:16


晕什么,摩尔纹的产生原理你清楚不清楚?当数码相机的感光器件(至少目前都是马赛克式的点阵器件)感光时,类似与数字化取样,如果被摄物也是明显的马赛克形状的点阵图形,取样频率不够的时候,如果没有合适的抗混叠处理,就非常容易出现摩尔纹或者类似摩尔纹的亮度或色度混叠干扰,这就是前置低通滤波和后置抗混叠算法之所以会应用在单反数码相机上的原因。因此,不管怎么做,当取样频率(决定于感光器件的密度和感光器件感光瞬间的时长)与被摄物的空间频率处于某些特定条件下的时候,即使前置滤波和后置抗混叠处理做得再好,也有可能出现混叠干扰,我说得够明白吗?虽然低通滤波和抗混叠做得再好,也有可能不能完全避免摩尔纹等混叠干扰的出现,但这不是可以减轻抗混叠处理的理由,ok?
还是那句话,拜托别似是而非下结论,知其然要知其所以然才可以冒充大师,如果不知其所以然不要乱下结论。

小三角 72楼agnostic

引用:
作者: 意随风行
不好意思,那只能证明你用A700或者450D没有拍出过摩尔纹,我可用D90加上你推测的解像力差的尼康镜头拍出过多次摩尔纹。
逻辑不通啊!是你要说摩尔纹不好的,怎么倒反过来鼓吹D90也能出摩尔纹。晕!

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  • 积分:16 经验值:2200 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-27
0银羽四级
76 2009-05-06 00:31:12

用过40D、50D、A700、D300这个级别的机身,没人会认为D90可以谈什么手感好,可以算的上中级机身。

  • 0意随风行 老会员 虚线
  • 积分:6181 经验值:11135 帖子:249 精华:11 粉丝:53 地区:北京,朝阳区 注册日期:2008-05-04
0银羽六级
77 2009-05-06 00:31:49


你自己概念搞不清楚,就别乱说,我没有说450D在RAW状态不可以改变其锐度等参数来模拟直出效果,我也从来没有说450D是烂机器吧?只是看不惯你这种似是而非还在所有和D90相关的帖子里面乱说,你有根据没有?有的根据还是DPreview的测试报告,可是这个测试报告你引用了,又说人家里面的推测没有根据,那你还引用个啥?大家都有脑袋,会自己看,不用你胡乱下结论。

小三角 74楼agnostic

引用:
作者: 意随风行
不了解n的NX2软件不要乱说,这叫后期加锐?所有的单反其实都是先拍摄成RAW,然后用RAW转换成JPEG直出,这一点你不否认吧?N的机内的jpeg软件转换是和NX2的软件一样的算法(至少近期的机身是这...
忒没概念了。所有处理raw的软件中都有加锐选项的!再说只谈直出,比后期处理的效果,这个也丝毫不能证明D90有什么优势。大家都一样的。

  • 0agnostic 初级会员 虚线
  • 积分:16 经验值:2200 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-27
0银羽四级
78 2009-05-06 00:33:14



既然数码相机都会出现摩尔纹,那么就别说什么D90在这方面有什么优势,再说了绝大多数场合摩尔纹算是问题吗?而直出细节差的劣势,D90是回避不了的。

小三角 75楼意随风行

引用:
作者: agnostic
逻辑不通啊!是你要说摩尔纹不好的,怎么倒反过来鼓吹D90也能出摩尔纹。晕!
晕什么,摩尔纹的产生原理你清楚不清楚?当数码相机的感光器件(至少目前都是马赛克式的点阵器件)感光时,类似与数字化取样,如果被摄物也是明显的马赛克形状的点阵图形,取样频率不够的时候,如果没有合适的抗混叠处理,就非常容易出现摩尔纹或者类似摩尔纹的亮度或色度混叠干扰,这就是前置低通滤波和后置抗混叠算法之所以会应用在单反数码相机上的原因。因此,不管怎么做,当取样频率(决定于感光器件的密度和感光器件感光瞬间的时长)与被摄物的空间频率处于某些特定条件下的时候,即使前置滤波和后置抗混叠处理做得再好,也有可能出现混叠干扰,我说得够明白吗?虽然低通滤波和抗混叠做得再好,也有可能不能完全避免摩尔纹等混叠干扰的出现,但这不是可以减轻抗混叠处理的理由,ok?
还是那句话,拜托别似是而非下结论,知其然要知其所以然才可以冒充大师,如果不知其所以然不要乱下结论。

  • 0agnostic 初级会员 虚线
  • 积分:16 经验值:2200 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-27
0银羽四级
79 2009-05-06 00:35:14


我说的是比直出,是你扯D90后期也能很好。这个我承认,后期大家都能处理的不错的。行了不?

而问题就是直出的细节,D90完败啊!你搞清楚我在说什么了吗?

小三角 77楼意随风行

引用:
作者: agnostic
忒没概念了。所有处理raw的软件中都有加锐选项的!再说只谈直出,比后期处理的效果,这个也丝毫不能证明D90有什么优势。大家都一样的。
你自己概念搞不清楚,就别乱说,我没有说450D在RAW状态不可以改变其锐度等参数来模拟直出效果,我也从来没有说450D是烂机器吧?只是看不惯你这种似是而非还在所有和D90相关的帖子里面乱说,你有根据没有?有的根据还是DPreview的测试报告,可是这个测试报告你引用了,又说人家里面的推测没有根据,那你还引用个啥?大家都有脑袋,会自己看,不用你胡乱下结论。

  • 0意随风行 老会员 虚线
  • 积分:6181 经验值:11135 帖子:249 精华:11 粉丝:53 地区:北京,朝阳区 注册日期:2008-05-04
0银羽六级
80 2009-05-06 00:36:08


D90确实是高端入门,这个定位尼康自己都承认,可是也不是你说的那样,个人好恶别影响别人的选择,这就是我的观点。D90不是中级机器,D300才是,50D比D90高半级,这样说你满意不?事实上,情况也确实是这样,楼主问50D和D90的选择,你就实事求是说实情就是了,没有必要狂踩D90和尼康的镜头吧,你狂踩就真能达到你的目的?和N有仇归有仇,误导别人没啥意思吧.

小三角 76楼agnostic

用过40D、50D、A700、D300这个级别的机身,没人会认为D90可以谈什么手感好,可以算的上中级机身。

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