小三角 60楼ntarts

首先，我回帖的语气可能不是很客气，我这里先赔个不是。之后的语气可能还是不太客气，这里也预先赔个不是。我在蜂鸟论坛混得不多，对这里那些会员资深，那些会员资浅是没有概念的。但是资深，才更有讨论的必要。

我说过了，你的比较基础不对，起码不够客观的覆盖大众爱好者的层面。即便你是按照经历了胶片-数码-胶片-数码的过程，但我仍旧认为你拿自身那较高的需求来作为比较的基础是不客观的。

我同意你说的如果我拍不到30万次快门，那么总有人拍的到的说法。请问是多少人？在这个行当里，究竟是普通爱好者多，还是你们所说的所谓Core核心用户多。我在这里讨论，是跟那些那相机吃饭的人讨论这么问题么？如果是和那些拿相机吃饭的人讨论，你认为这个问题有讨论你的必要么？拿商用用户的需求和普通爱好者的需求来比较，混淆视听吧。

你认为只要拍不到30万次的，比如我，就只配用450D或者入门级相机对么？那么好吧！我认为你说的是不对的。你不能剥夺爱好者使用器材的权利，也不能把摄影爱好者分成三六九等。你觉得你能按30万次就配得上顶级机，用不到30万次的就配不上，那么我觉得你老资格老得很没意思。我不认为这些所谓顶级机身是为那些所谓的顶级人士准备的，让他们来彰显他们能够拍到30万次快门的。那些拍不到30万次快门的玩家，仍旧有权利选择这些机身，只不过在那之前，需要仔细斟酌其必要性，不能盲目的追求。毕竟，不是每个人都能随随便便的拿出5万块钱来的。这就是为什么大多数人仍旧选择的是D80级别的机身。但是人总有盼头，在“想体验全幅和准专业机身质量以及超越入门级图像质量”的大前提下，我跟着楼主的思路提出了我的论点，并提出了一些限定的条件。你仔细看了么？你仔细看了以后还会觉得我们有矛盾么？在这个前提下，要么选择咬牙上全幅单反，要么选择退而求其次选择胶片继续玩，我们在这里只是提出了一个选择，并且是相对廉价的选择，你认为，有错么？这么多人看了帖子，却还是在纠缠数码和胶片的优劣比较，什么便利性啊，大趋势啊，冲洗啊，看图啊，保存啊～ 我觉得本身这是一种悲哀...

如你一样，我不赞成普通爱好者烧装备，这就是为什么我喜好摄影，但为了不要转换焦距倍数，为了追求相对高的图像质量，仍旧选择胶片的原因。我为什么不选择d80？为什么不选择450d? 就是因为我愿意付出部分时间上的损耗，以相对低廉的价格获得全幅的效果和超过那些你说的无聊的入门机的效果。而我又不是一个“职业”摄影师，因此第一没人给我买器材的单，第二我不需要那些“快捷”“便利”，我只需要自娱自乐。因此你说的对，我才不会选择50000的机身，我综合算下来，我需要一台胶片，我说的有错么？你却说我应该用450D，对不起，倒退的事情，我是不做的。

另外，你觉得我跟那些动辄买50000块的“职业”摄影师是应该放在一个平台上拿出来比较成本的么？你觉得我作为一个普通爱好者的需求和那些“职业”摄影师是一样的么？你太抬举我了，也太抬举天下那些勒紧裤带的摄影爱好者了。呵呵，不客气地说在分析需求，性价比，消费，经济问题的层面上，即便我仍旧不算资深，在我看来，作为资深摄影爱好者，或者甚至于从业者的你来说，却是没概念的，在这一点上，我觉得没必要争辩。你不承认也罢，但事实如此。

况且我说了，每个人的需求不同，能拍30万张商业用户，时间就是金钱，便利就是金钱，自然用数码，有什么说的？觉得想烧烧的，没钱有时间折腾的可以选择胶片玩玩；嫌麻烦有钱的直接上全幅单反；只有简单需求卡嚓练习快门，或者不喜欢折腾的，选择入门数码，不要烧器材。我说的有错么？我说的甚至不违背你所提出来的那些“建议”。我斗胆估计你或者是气不过我说你没怎么接触胶片，误解了你资深的地位，有些不忿。何必呢？我们并没什么本质上的矛盾。只不过，我不希望那些和我差不多水准的普通爱好者看了这个帖子，明明没有“职业”摄影师的需求，却因为看了你们这些“职业”资深爱好者，或者从业者的文字，而花了大价钱买顶级机身来烧罢了。

而愿意在摄影上花点时间体验下胶片，我看也无可厚非。只不过我也知道现在浮躁的人太多，多数还是会选择一步到位上到全幅了事的，其实即便如此，也是各取所需，无所谓谁说服谁，谁对谁错。只不过在限定条件只比较成本的帖子里，一般爱好者要论全幅，仍旧是花时间的胶片便宜些罢了。

在我看来，90%的普通爱好者，60-80%的高级爱好者，一年的有效快门数（注意是有效，也就是至少不要出“当然废片”，或者用手机就可以完成的图片用单反来拍），都很难超过5000。对于这些爱好者来说，推荐他们去选择那些所谓便利的顶级单反（20000-50000），是不负责任的。相对于多数爱好者的收入来说，20000-50000都是一笔很大的数目。毒人，不是这么毒的。因此你说的很对，一般需求的人去买d60，d80，450d吧。

另外，那些非从业人士的爱好者们，每年有多少机会出去正式拍，正经的拍个5000张一年的？有多少人天天背着相机上下班？算算看，每周92张（不算可按可不按的当然废片），每个月拍416张。我工作朝九晚五，我扪心自问做不到。一个火辣的长线我才能拍掉500张...每周按96次快门，得挖空多少心思哟～

还有那个说扫描2000万像素粒子太粗的，我对你表示遗憾，只能说你没见过高质量的扫描。动辄电分的，您太有钱了或者已经是业内人士了。还在乎电分，直接上数码吧。

小三角 62楼旭日东方

如果按长远来看胶片相机的使用成本肯定高于数码这是不争的事实，除非是特别喜欢胶片相机，不然还是直接买数码相机更合算。

小三角 66楼Slei色磊

用顶级单反和顶级胶片的人，估计不会考虑是否经济的问题。

小三角 60楼ntarts

首先，我回帖的语气可能不是很客气，我这里先赔个不是。之后的语气可能还是不太客气，这里也预先赔个不是。我在蜂鸟论坛混得不多，对这里那些会员资深，那些会员资浅是没有概念的。但是资深，才更有讨论的必要。

我说过了，你的比较基础不对，起码不够客观的覆盖大众爱好者的层面。即便你是按照经历了胶片-数码-胶片-数码的过程，但我仍旧认为你拿自身那较高的需求来作为比较的基础是不客观的。

我同意你说的如果我拍不到30万次快门，那么总有人拍的到的说法。请问是多少人？在这个行当里，究竟是普通爱好者多，还是你们所说的所谓Core核心用户多。我在这里讨论，是跟那些那相机吃饭的人讨论这么问题么？如果是和那些拿相机吃饭的人讨论，你认为这个问题有讨论你的必要么？拿商用用户的需求和普通爱好者的需求来比较，混淆视听吧。

你认为只要拍不到30万次的，比如我，就只配用450D或者入门级相机对么？那么好吧！我认为你说的是不对的。你不能剥夺爱好者使用器材的权利，也不能把摄影爱好者分成三六九等。你觉得你能按30万次就配得上顶级机，用不到30万次的就配不上，那么我觉得你老资格老得很没意思。我不认为这些所谓顶级机身是为那些所谓的顶级人士准备的，让他们来彰显他们能够拍到30万次快门的。那些拍不到30万次快门的玩家，仍旧有权利选择这些机身，只不过在那之前，需要仔细斟酌其必要性，不能盲目的追求。毕竟，不是每个人都能随随便便的拿出5万块钱来的。这就是为什么大多数人仍旧选择的是D80级别的机身。但是人总有盼头，在“想体验全幅和准专业机身质量以及超越入门级图像质量”的大前提下，我跟着楼主的思路提出了我的论点，并提出了一些限定的条件。你仔细看了么？你仔细看了以后还会觉得我们有矛盾么？在这个前提下，要么选择咬牙上全幅单反，要么选择退而求其次选择胶片继续玩，我们在这里只是提出了一个选择，并且是相对廉价的选择，你认为，有错么？这么多人看了帖子，却还是在纠缠数码和胶片的优劣比较，什么便利性啊，大趋势啊，冲洗啊，看图啊，保存啊～ 我觉得本身这是一种悲哀...

如你一样，我不赞成普通爱好者烧装备，这就是为什么我喜好摄影，但为了不要转换焦距倍数，为了追求相对高的图像质量，仍旧选择胶片的原因。我为什么不选择d80？为什么不选择450d? 就是因为我愿意付出部分时间上的损耗，以相对低廉的价格获得全幅的效果和超过那些你说的无聊的入门机的效果。而我又不是一个“职业”摄影师，因此第一没人给我买器材的单，第二我不需要那些“快捷”“便利”，我只需要自娱自乐。因此你说的对，我才不会选择50000的机身，我综合算下来，我需要一台胶片，我说的有错么？你却说我应该用450D，对不起，倒退的事情，我是不做的。

另外，你觉得我跟那些动辄买50000块的“职业”摄影师是应该放在一个平台上拿出来比较成本的么？你觉得我作为一个普通爱好者的需求和那些“职业”摄影师是一样的么？你太抬举我了，也太抬举天下那些勒紧裤带的摄影爱好者了。呵呵，不客气地说在分析需求，性价比，消费，经济问题的层面上，即便我仍旧不算资深，在我看来，作为资深摄影爱好者，或者甚至于从业者的你来说，却是没概念的，在这一点上，我觉得没必要争辩。你不承认也罢，但事实如此。

况且我说了，每个人的需求不同，能拍30万张商业用户，时间就是金钱，便利就是金钱，自然用数码，有什么说的？觉得想烧烧的，没钱有时间折腾的可以选择胶片玩玩；嫌麻烦有钱的直接上全幅单反；只有简单需求卡嚓练习快门，或者不喜欢折腾的，选择入门数码，不要烧器材。我说的有错么？我说的甚至不违背你所提出来的那些“建议”。我斗胆估计你或者是气不过我说你没怎么接触胶片，误解了你资深的地位，有些不忿。何必呢？我们并没什么本质上的矛盾。只不过，我不希望那些和我差不多水准的普通爱好者看了这个帖子，明明没有“职业”摄影师的需求，却因为看了你们这些“职业”资深爱好者，或者从业者的文字，而花了大价钱买顶级机身来烧罢了。

而愿意在摄影上花点时间体验下胶片，我看也无可厚非。只不过我也知道现在浮躁的人太多，多数还是会选择一步到位上到全幅了事的，其实即便如此，也是各取所需，无所谓谁说服谁，谁对谁错。只不过在限定条件只比较成本的帖子里，一般爱好者要论全幅，仍旧是花时间的胶片便宜些罢了。

在我看来，90%的普通爱好者，60-80%的高级爱好者，一年的有效快门数（注意是有效，也就是至少不要出“当然废片”，或者用手机就可以完成的图片用单反来拍），都很难超过5000。对于这些爱好者来说，推荐他们去选择那些所谓便利的顶级单反（20000-50000），是不负责任的。相对于多数爱好者的收入来说，20000-50000都是一笔很大的数目。毒人，不是这么毒的。因此你说的很对，一般需求的人去买d60，d80，450d吧。

另外，那些非从业人士的爱好者们，每年有多少机会出去正式拍，正经的拍个5000张一年的？有多少人天天背着相机上下班？算算看，每周92张（不算可按可不按的当然废片），每个月拍416张。我工作朝九晚五，我扪心自问做不到。一个火辣的长线我才能拍掉500张...每周按96次快门，得挖空多少心思哟～

还有那个说扫描2000万像素粒子太粗的，我对你表示遗憾，只能说你没见过高质量的扫描。动辄电分的，您太有钱了或者已经是业内人士了。还在乎电分，直接上数码吧。