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一个菜鸟对全幅和非全副单反镜头搭配的思考,请大虾指正

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楼主
  • 0carreragt 初级会员 虚线
  • 积分:133 经验值:687 帖子:27 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2008-04-28
0铜羽三级
1 2008-05-17 00:00:22

先说明,很长,愿意看的请耐心看完,谢谢:)

从我刚对单反感兴趣开始,就知道了单反市场主要分为全幅和非全幅两块,而镜头也相应的有标准镜头和为APS格式的非全幅单反专门设计的镜头。而这两类镜头和两类机身其实都是可以通用的,只要卡口允许。所以这就有四种搭配方式:A)全幅单反搭配传统35mm相机的镜头;B)APS-C格式的单反搭配APS专用的镜头(如尼康的DX格式镜头,下面用DX格式代表所有这类镜头);C)全幅单反配DX格式镜头;D)APS单反加全幅镜头。下面分别来讨论下,这个讨论过程也是对我以前不太明了的一些理论的一个梳理,有同样困惑的菜鸟可以借鉴一下,帮助思考,而大侠们若觉得其中不妥之处还请指正:

A)这是胶片机时代不需要讨论的问题,胶片机就是全幅单反的前身,所以那些APS格式的“缩水”单反以及专用镜头都是以它为标准来进行换算的。胶片的大小是36mm*24mm,所以全幅单反的镜头产生的像场也是这个尺寸的,并且和胶片机都是通用的。故而,这种标准搭配比较明白,就不详细叙述了。

B)APS-C格式的单反与DX格式的镜头搭配,这种系统其实就是一个缩小了全幅单反系统,以尼康的机器为例(佳能也一样,只是我对佳能不是特别熟悉),APS格式的CCD或者CMOS的大小是23.4*15.8,所以其对角线长度乘以1.5(焦距系数)以后,就是全幅单反的CCD对角线长度,同样DX格式镜头产生的像场大小也是要乘以1.5^2(之所以平方,是因为边长乘1.5,面积就乘1.5^2了,初中数学^_^)这个焦距系数以后才能得到全幅的像场大小,即36*24。那么来分析下我们常说的一个结论,用APS格式的单反,长焦端是沾光的,因为长焦端换算等效焦距时候,是要将焦距乘以1.5的。所以长焦端加长了;同样广角端就吃亏了,因为广角端乘以1.5以后,很可能就不广了。举个例子,全幅单反上用的金广角17-35,如果也有DX版本的话,那么其等效焦距就是(17*1.5)-(35*1.5),也就是说DX格式的“金广角”用在APS格式单反上,广角就不那么广了(在传统35mm镜头的习惯分类中,焦距小于28mm的可以称为广角镜头)。

C)全幅单反配DX格式镜头,好像没人这样干,但是也值得说说,这样做的结果就是全幅CCD外面一圈被浪费掉了。因为DX格式镜头产生的像场只有APS-C格式那么大,全幅CCD虽然比它大但是不会被照亮。这样说虽然不太确切,但是有助于理解。实际的情况是,镜头产生的像是圆形的,这个圆形的直径正好等于APS格式CCD的对角线长度,即APS-C的CCD是成像圆的一个内接矩形!所以如果DX用在全幅上的话,实际会产生一个暗角非常严重的图像而已,而不是一圈黑中间套个APS-C大小的图像。

D)相信这种情况是单反玩家最常见到的一种搭配,即入门时买了一个便宜的APS-C单反,然后随着发烧度数越来越高,就购买了很多牛头,而牛头们大都不是DX格式的而是全幅的经典镜头比如,小竹炮,金广角之类,将其装到自己APS机身上时,会有什么效果呢? 借鉴上一种情况,标准镜头产生的像场是一个直径为全幅CCD对角线长度的圆,所以透射到APS尺寸的CCD上,当然就只能保留中心CCD大小的图像了。那么有一个问题是让我考虑了好一段时间的:那就是还需要那个焦距系数1.5吗?最后考虑的答案还是需要!具体来说,焦距系数的问题,可以转化为要在全幅和APS相机上用同一个非DX镜头获得两张内容完全一样的照片,它们的焦距所满足的关系。所以我们假设这样一种场景,两个人站在距离被摄景物同样远的地方,张三拿着D3+金广角,李四拿着D300+金广角,张三用35mm的焦距获得了一张图片,假设李四如果也把焦距调到了35mm端,因为镜头相同焦距相同,所以镜头产生的像场中图像也是完全相同(从大小到内容),但是李四的CCD小呀,所以只获得了张三所得照片中央的那部分图像,那如果李四想获得一个缩小版的相同于张三的照片怎么办呢?在不向后退的情况下,只能减少焦距,增加画面的广角度,焦距缩小到什么程度呢?当然就是焦距系数所决定的了,即 李四的焦距=张三焦距(35mm)/1.5。这样一来,事情明了多了,就是在APS格式机器上用非DX镜头是玩不爽超广角的,在35mm端李四可以缩短焦距来玩广角效果,但是人家张三也可以啊,人家又不傻,所以这两个人如果飙广角的话,李四就虾米了,因为他顶多退到17*1.5=25.5mm这个焦距就没了,剩下就是腿动变焦了。但是张三一直可以缩到实打实的17mm端呢!所以玩广角还是上全幅吧 嘿嘿。

但是这是不是意味着买了APS玩长焦就沾了便宜了呢?错误的,镜头厂商也不傻,要是靠乘1.5就能办事,人家出那么多非DX格式超长焦干嘛?不是白费劲吗? 所以获得长焦增倍效果一定是有代价的,代价是什么?考虑稍微仔细点的朋友就会知道是景深。对,就是这个让我等菜鸟们痴迷的景深和虚化。还是举刚才那个例子来说明其中原因吧,不过这次这两个家伙换成了人像王AF 85 1.4了(唉 就让我在这个自己编造的故事中意淫这些牛头吧),他们都用这个镜头拍MM,还是站的一样远,假设在这个距离张三的D3正好可以拍到模特的全身像,但是李四很明显,还是只能截取像场中央的一部分画面(怎么老李四吃亏呢),所以李四如果也想要一个和张三完全一样内容的照片怎么办呢?这是定焦镜头,变焦没指望了,只能含泪往后退啊~~ 所以注意了,这时候影响景深的另一个因素变化了,就是拍摄距离,这个距离越大,景深越深,所以李四白白的损失了景深啊,可怜那糖水片拍得肯定不如人家张三爽了!这还是很好理解的,其实也可以应用于上一段提到的金广角问题,李四缩短焦距其实也在加大景深!只是在广角端我们反而喜欢大的景深效果,但在长焦端可就不这么高兴了。

  • 0米兰米兰 中级会员 虚线
  • 积分:195 经验值:3618 帖子:159 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2008-02-22
0银羽四级
2 2008-05-17 02:40:25

APS-C的感光元件小(24*16),用全幅镜头(36*24)真不知道到底占了什么便宜?
广角是一点便宜都占不到,长焦我看也没占到便宜吧!
D300+XZP真的照得比D3+XZP远吗?貌似只是视角产生的错觉吧!
D3后期一截图,截掉画面正中的24*16区域,不就也跟D300一样了?
要我看,有些厂商的宣传手册绝对有误导嫌疑。
这个系数指的就是视角问题,实际焦距真的不会变长,
该多长就多长,都在镜头上面标的一清二楚。

  • 0米兰米兰 中级会员 虚线
  • 积分:195 经验值:3618 帖子:159 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2008-02-22
0银羽四级
3 2008-05-17 02:42:43

上2张示意图吧,我觉得就是个错觉问题。

小三角 2楼米兰米兰

APS-C的感光元件小(24*16),用全幅镜头(36*24)真不知道到底占了什么便宜?
广角是一点便宜都占不到,长焦我看也没占到便宜吧!
D300+XZP真的照得比D3+XZP远吗?貌似只是视角产生的错觉吧!
D3后期一截图,截掉画面正中的24*16区域,不就也跟D300一样了?
要我看,有些厂商的宣传手册绝对有误导嫌疑。
这个系数指的就是视角问题,实际焦距真的不会变长,
该多长就多长,都在镜头上面标的一清二楚。

  • 0米兰米兰 中级会员 虚线
  • 积分:195 经验值:3618 帖子:159 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2008-02-22
0银羽四级
4 2008-05-17 02:44:14

错觉啊错觉,可真要命。还是上全幅吧,省得换算了,闹心。

小三角 3楼米兰米兰

上2张示意图吧,我觉得就是个错觉问题。

  • 0closd 新会员 虚线
  • 积分:8 经验值:167 帖子:8 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-05-20
0铜羽二级
5 2008-05-17 02:53:31

尼康狗头性价比高,在非全副机上全配口碑好的狗头
要知道 18-55II 50/1.8(如果屁股是塑料的多好,最少还能便宜100) 55-200vr 这3个好品如潮的明星狗头加在一起也就2K多,升级全副都扔了也不心疼
(我买尼康就是冲着这3个狗头来的)


如果要上牛头就上全副,35 50 85 135用在APS-C上都有点怪怪的

  • 0锋之寒 初级会员 虚线
  • 积分:250 经验值:1479 帖子:41 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2008-04-22
0铜羽三级
6 2008-05-17 08:33:38

简单点说,焦距根本没变,透视关系没变,不要去换算焦距,算来算去没有意义!
只要记住DX格式相当于截取了全幅格式的中间部分,少了四周就可以了,“图片被强制剪裁了”,仅此而已!

楼主
  • 0carreragt 初级会员 虚线
  • 积分:133 经验值:687 帖子:27 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2008-04-28
0铜羽三级
7 2008-05-17 09:30:11


全幅和DX格式区别我里面也说到了,没有分歧。 但是透视关系变不变的前提是我们要得到一张画面内容完全一致的照片,全幅和DX格式的透视关系一定是不同的,因为DX视角小,所以要达到全幅的视角,要么焦距缩小,要么人往后退,这都是会影响景深的,透视也一样会变的,因为距离不同,对透视的表现就不一样。

小三角 6楼锋之寒

简单点说,焦距根本没变,透视关系没变,不要去换算焦距,算来算去没有意义!
只要记住DX格式相当于截取了全幅格式的中间部分,少了四周就可以了,“图片被强制剪裁了”,仅此而已!

楼主
  • 0carreragt 初级会员 虚线
  • 积分:133 经验值:687 帖子:27 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2008-04-28
0铜羽三级
8 2008-05-17 09:33:38


是的 实质不是因为DX格式看得更远,而是截取了全幅中间一部分,但是讨论的前提是得到相同内容的画面,所以如果全幅想要得到DX格式的画面(也就是全幅自己中心那部分画面),怎么办,人不动的话,好像只能拉长焦距进行放大吧。拉长到DX格式焦距的1.5倍,所以这就是我原文说得的焦距系数的含义了。

小三角 2楼米兰米兰

APS-C的感光元件小(24*16),用全幅镜头(36*24)真不知道到底占了什么便宜?
广角是一点便宜都占不到,长焦我看也没占到便宜吧!
D300+XZP真的照得比D3+XZP远吗?貌似只是视角产生的错觉吧!
D3后期一截图,截掉画面正中的24*16区域,不就也跟D300一样了?
要我看,有些厂商的宣传手册绝对有误导嫌疑。
这个系数指的就是视角问题,实际焦距真的不会变长,
该多长就多长,都在镜头上面标的一清二楚。

  • 0米兰米兰 中级会员 虚线
  • 积分:195 经验值:3618 帖子:159 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2008-02-22
0银羽四级
9 2008-05-17 12:42:26



用全幅,要么买更贵的大炮,要么就后期截图吧,嘿嘿~

小三角 8楼carreragt

引用:
作者: 米兰米兰
APS-C的感光元件小(24*16),用全幅镜头(36*24)真不知道到底占了什么便宜?
广角是一点便宜都占不到,长焦我看也没占到便宜吧!
D300+XZP真的照得比D3+XZP远吗?貌似只是视角...

是的 实质不是因为DX格式看得更远,而是截取了全幅中间一部分,但是讨论的前提是得到相同内容的画面,所以如果全幅想要得到DX格式的画面(也就是全幅自己中心那部分画面),怎么办,人不动的话,好像只能拉长焦距进行放大吧。拉长到DX格式焦距的1.5倍,所以这就是我原文说得的焦距系数的含义了。

  • 0cz433 中级会员 虚线
  • 积分:2214 经验值:7195 帖子:102 精华:6 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2007-09-27
0银羽五级
10 2008-06-25 12:46:09

LZ已讲得很清楚了!顶上,让需要的入门者看看……

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