论坛
手机浏览
返回顶部
蜂鸟摄影论坛> 器材交流区 > 135画幅相机系统 > 单反相机和镜头 > 正文 手机查看

【机友派第三十九期】风光摄影师阿刘为您讲述数码中画幅与全幅机身的对比

167960 浏览 163 回帖
关闭 您还没有绑定微信,绑定微信后可以订阅论坛相关通知~ 马上绑定
绑定微信
请使用微信扫描二维码
  • 0阿刘 新会员 虚线
  • 积分:655 经验值:186 帖子:4 精华:2 粉丝:620 地区:暂无 注册日期:2014-04-26
0铜羽二级
61 2015-08-19 07:10:54

第一个问题我很多时候靠后期剪裁解决,不过很多时候我都可以接受4:3,这并没有成为我创作过程中的障碍,毕竟画幅是景物决定的,有的需要4:3,有的需要3:2,有的就是16:9,需要怎样的画幅就剪裁到怎样的,这反倒让我后期多了些二次创作的乐趣。

第二个问题你提的好,我这么来回答你,决定645z和d800光圈的选择的重要因素是它们所拍摄的景物,d800上我长期挂1424这个头,645z上我挂的是2845,后者不如前者广,所以当我需要拍摄超夸张前景的时候,我多半选用d800,而这个时候由于我必须离景物非常近,所以我会将光圈放的很小,比如18,而当我拍摄接片之类的中远距离场面的时候,我都是用645z,这样我离景物没那么近,所以光圈的选择反而不需要那么小,11就可以了,而你刚才说的情况,我相信是在拍摄同样景物的时候,645z是不是要放更小一点的光圈,这在我的实际拍摄经历中很少发生,但是由于大场面拍摄景深本来就差别很小,所以我使用相同11的光圈,d800和645z是差别不大的,而夸张前景的拍法本身并不适合645z, 所以我也并没有比较过,但你的这个提问让我很有兴趣做一个比较。

小三角 55楼nadiawu

阿刘老师作品非常棒,解说也很详细。这里还有2个问题想请教:
1、645Z的4:3画幅比,相比全幅3:2画幅比,两者是否有时要不停适应?
2、风光一般都收到较小光圈,但众所周知,感光元件越大,空气感越强——即同样光圈下,越大的感光元件在焦外的虚化程度越明显,一般就是感光元件边长比例的关系,例如全幅F2.0的虚化程度,645Z大概只要F2.5左右就有同样的虚化程度,而半幅机则需要F1.4才能达到这样的虚化程度,也因此,越大尺寸画幅立体感越强——同样收到F2.5却能达到全幅F2.0的虚化程度,但景深范围却还是F2.5的,这样对焦的主体清晰的范围就是F2.5的更大范围,与全幅F2.0虚化程度的背景组合起来的画面,感觉主体更突出立体。然而,风光摄影则希望每一点都在对焦范围内成像清晰,但645Z毕竟不是后背搭配皮腔,也没有移轴镜头来达到沙姆定律的效果,不知道在实际使用中,645Z是否都会比D800在光圈上收得更小一些?

  • 0yt雄鹰 初级会员 虚线
  • 积分:89 经验值:752 帖子:31 精华:1 粉丝:7 地区:山东,烟台 注册日期:2013-06-08
0铜羽三级
62 2015-08-19 07:21:28

支持,长见识

签名
雄鹰
  • 0沙堰游子 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:46 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:广东,东莞 注册日期:2006-08-12
0铜羽一级
63 2015-08-19 08:03:33

好文章,赞一个!对于摄影爱好者来说,能够用好手中的全画幅相机,就可以了!

  • 0nadiawu 新会员 虚线
  • 积分:14 经验值:468 帖子:9 精华:暂无 粉丝:2 地区:暂无 注册日期:2010-12-22
0铜羽二级
64 2015-08-19 08:14:09

谢谢阿刘老师的解答

小三角 61楼阿刘

引用:
作者: nadiawu
阿刘老师作品非常棒,解说也很详细。这里还有2个问题想请教:
1、645Z的4:3画幅比,相比全幅3:2画幅比,两者是否有时要不停适应?
2、风光一般都收到较小光圈,但众所周知,感光元件越大,空气感越强
第一个问题我很多时候靠后期剪裁解决,不过很多时候我都可以接受4:3,这并没有成为我创作过程中的障碍,毕竟画幅是景物决定的,有的需要4:3,有的需要3:2,有的就是16:9,需要怎样的画幅就剪裁到怎样的,这反倒让我后期多了些二次创作的乐趣。

第二个问题你提的好,我这么来回答你,决定645z和d800光圈的选择的重要因素是它们所拍摄的景物,d800上我长期挂1424这个头,645z上我挂的是2845,后者不如前者广,所以当我需要拍摄超夸张前景的时候,我多半选用d800,而这个时候由于我必须离景物非常近,所以我会将光圈放的很小,比如18,而当我拍摄接片之类的中远距离场面的时候,我都是用645z,这样我离景物没那么近,所以光圈的选择反而不需要那么小,11就可以了,而你刚才说的情况,我相信是在拍摄同样景物的时候,645z是不是要放更小一点的光圈,这在我的实际拍摄经历中很少发生,但是由于大场面拍摄景深本来就差别很小,所以我使用相同11的光圈,d800和645z是差别不大的,而夸张前景的拍法本身并不适合645z, 所以我也并没有比较过,但你的这个提问让我很有兴趣做一个比较。

  • 0燕惊寒 老会员 虚线
  • 积分:7662 经验值:24756 帖子:678 精华:101 粉丝:364 地区:广东,深圳 注册日期:2013-07-19
0金羽七级
65 2015-08-19 08:39:39

键盘党的特点是把没用过的说得好像用过一样
实践党用过的就直接说,没用过的都会加上听说和据说
傻傻分不清?

小三角 56楼齐格

一群键盘党把645Z说的有鼻有眼的好像自己真用过一样。

  • 0六月的蛇 初级会员 虚线
  • 积分:2784 经验值:2816 帖子:74 精华:30 粉丝:8 地区:暂无 注册日期:2009-04-14
0银羽四级
66 2015-08-19 08:55:41

背着这俩台机器确实锻炼身体!

645 广角风光一定要上25定焦 就是贵点

小三角 2楼阿刘


作为一名职业风光摄影师,我经常在摄影包里放两台机身,分别是尼康D800和宾得645Z,
这两台机器各有各的用途,而且在我的摄影创作中都是必不可少的。
尼康的14-24广角镜头是我坚持使用D800的一个最主要原因,
当然,机身本身的高光比容忍以及细节表现也都是它的优势,
只不过对我来讲,没有什么比尼康14端的表现力更令我疯狂,
试想无数个高山上的夜晚,无数个海岸边的苦等,无数个冰川前的日出日落,
只有超广角可以让我心定,只有它才能表达我想要表达的空间感。

而宾得645Z则是我近期选择的一个新利器,主要考虑是它的像素和细节表现,
毕竟中幅机和135本身已经不是一个概念了。事实证明我的选择是正确的,
经历了冰岛和育空的两次拍摄,我看到的是645Z捕捉的细腻细节的作品,
以及它的油润冷峻的颜色表现力,这有利于我做大幅输出,5000万像素在此体现出优势,
但是它的劣势也显而易见,我使用的28-45镜头最广端只相当于22左右,
和我常用的14端超广角比起来,这确实显得太窄了,
所以我用它主要拍摄一些平视的局部或者稍远的广角,而不是自上而下的尽收。
以下是我做的宾得645Z和尼康D800的比较,这同时也引申到135全幅机和中画幅的比较,
当然,我的比较更多的是从画质和我个人的实用角度,而不是客观的技术分析。

首先,我们要了解这两台机器最大的区别是什么,这同时也是中幅和135机的最大区别,
那就是感光片的大小,近而涉及到像素大小,3600万像素VS5000万像素,当然,谈像素的意义不大,
真正的区别还是感光片,这是个什么概念,其实很简单,就是感光片越大,成像效果越好。
相同尺寸的感光片像素增加固然是好事,但这也会导致单个像素的感光面积缩小,记录信息减少,
造成曝光不足,所以真正能维持相同图像质量而又增加像素的方法就是增大感光片面积,
而制造大面积感光片本身就是昂贵的,所以中幅机自然有它价格不菲的道理,
也一定要比135机器的细节更好,这是毋庸置疑的,那么究竟细节在一幅作品中起多大的作用,
而645Z又比D800的细节好多少呢?让我们来看一下以下两幅图:

左边的是使用宾得645Z拍摄,而右边的是使用尼康D800拍摄,它们来起来基本上没太大区别,
但是当我放大到100%来看,两幅图的细节还是有差别的,如下图所示:


左边是645Z的细节,右边属于D800,可以看出,中幅的细节确实好一些,但是并没有想象中差距那么大,
这主要是因为645Z本身也不是中幅中的顶尖配置,但无论怎样,这一点点细节的提高让人看起来是舒服的,
而且也能得到更多信息,不过话说回来,我从来都不认为自己是一个注重摄影中的科学技术,
用放大镜审视图片的人,所以这一点细节的提高对我来讲几乎是没有意义,
而它所带来的信息丰富性才是我看中的,这直接决定了后期调片能够到达的高度。
读者朋友们可以再回头看一下这两幅图片,是不是宾得的一张颜色更丰富,整体感觉也更亮,
其实我这两幅作品是在同一时刻同一地点完成的,可以说快门几乎都是同一时间按下,
那为什么尼康的一幅显得灰暗些,色彩也没那么靓丽,是不是我采用了不同的后期处理手段呢?
当然不是,应该说处理它们两个的每一步都是相同的,但是出来的效果就是不同的,
这很大程度上是由图片信息量决定的,信息量越大,后期腾挪的空间越大,
颜色与光影也更能大尺度的调节,而信息量少则意味着强行的色彩和明暗改变,
只会造成噪点提高,颜色溢出,从这个角度讲,我是欣赏645Z的成片的。

其次,645Z在直出的色彩和调子方面较D800舒服,尤其是阴天的拍摄,且看下面两张同一地点拍摄的原图:

左边645Z的颜色更加婉约,收敛,而右边D800产生的颜色则更加激进,强烈,
这很大程度上是由中幅更高的宽容度所带来的一种副作用,或者说画面更灰,
这在阴天的时候会带来非常养眼的效果。但关于这一点,我并不想下定论,
毕竟这是一个仁者见仁智者见智的话题,有人或许就更喜欢D800带来的色调,
而反感中幅偏灰的成像。从我个人的角度讲,虽然这种灰色调我是喜欢的,
但我更关注的是这种灰调子带来的后期无限调整空间,而这又回到了刚才第一个话题,
在此不再重复,总之数码中幅如645Z是我阴天出去拍片必备的设备,
因为那意味着一幅幅潜力无限作品的产生。

再次,645Z良好的高光比宽容性。从以上的两幅图片我们已经看到,同样亮度的情况下,
D800的天空已经过曝,而645Z仍然细节毕现。从单张出片的角度,中画幅绝对是远远胜过135的,
但是很多时候我使用包围曝光和后期合并的方式来出片,在这一点上就差别不大,
也许有的读者会觉得单张后期调节起来要简单,怎么也比多张合并好呀,其实也不然,
尤其是水平到了职业级,后期的技术参与多寡已经不在考虑范围之内,
毕竟做3张图片的合并和拉一拉曲线的耗时相差无几,唯有最终成片的质量好坏才是硬道理。

最后,我想谈一谈D800或者说135相机的优势,显而易见的是重量,
我在冰岛几次徒步之旅都是被645Z庞大的身躯牵绊,消耗了额外的体力,
所以数码中幅确实不是极限户外摄影的首选,毕竟能够到达目的地,以及能够身体上承受才是最基本的;
还有就是夜拍,这也引申到高感方面,中画幅不可避免的都露出弊端,超过400的ISO往往无法看,
而135相机,尤其是如D800之类的高端机,可以游刃有余的捕捉银河,星轨;
广角也是个值得考虑的因素,如尼康14-24这样的超广角镜头在中幅机的领域几乎不存在,
这让很多夸张的构图无法实现,不过好在数码后期的接片技术很大程度上解决了这个难题,
前期移轴已成为不二法宝;操作的便捷性在D800和数码后背的领域也许体现的更明显,
而宾得645Z本身已经实现了全自动化,无论是对焦还是测光已与135相机相差无几,所以我在此不做讨论。

以上就是我针对尼康D800和宾得645Z总结出的135相机与数码中画幅的比较,应该说二者各有利弊,
而传统上人们常谈到的大幅打印和小屏幕显示的决定因素,在我看来并不是那么重要,
应该说它们更多的区别是应用,无论是后期调节上,还是前期拍摄上,
作用点的不同决定了该选用怎样的设备,这与图片用途并无本质联系。
因此,我决定将二者都放入我的摄影包,锻炼体魄,让二者携手出击。

如果大家有中画幅和全画幅机身的相关问题,欢迎和我一起来交流探讨!

 

  • 0齐格 初级会员 虚线
  • 积分:58 经验值:1048 帖子:17 精华:暂无 粉丝:9 地区:暂无 注册日期:2006-08-09
0铜羽三级
67 2015-08-19 09:46:41

呵呵,你这么着急眺出来干嘛?你想要说明什么?

小三角 65楼燕惊寒

键盘党的特点是把没用过的说得好像用过一样
实践党用过的就直接说,没用过的都会加上听说和据说
傻傻分不清?

引用:
作者: 齐格
一群键盘党把645Z说的有鼻有眼的好像自己真用过一样。

  • 0温汤老王 新会员 虚线
  • 积分:7 经验值:78 帖子:7 精华:暂无 粉丝:1 地区:江西,宜春 注册日期:2014-09-19
0铜羽一级
68 2015-08-19 09:59:10

就画面质量和操控而言,中画幅无疑强于135,但中画幅的短板让人很无奈。相对于高感和广角来说,我更看中广角。

小三角 15楼ranjs

引用:
作者: 温汤老王
尼康D800和宾得645Z总结出的135相机与数码中画幅的比较,应该说二者各有利弊。因而用好手中设备,将手中设备用到精致最为重要。
就画质而言645Z无疑比135高一个档次,操控性在中画幅中是比较好的,高感非常不错,ISO12800是我的使用上限。目前645Z差在镜头系统,没有移轴和超广是个问题。

  • 0醉酒玩摄影 初级会员 虚线
  • 积分:267 经验值:1398 帖子:24 精华:5 粉丝:21 地区:暂无 注册日期:2014-08-13
0铜羽三级
69 2015-08-19 10:14:27

和器材有关的贴子都挺热乎的,呵呵,没意思

  • 0耳东宝于 初级会员 虚线
  • 积分:43 经验值:1108 帖子:45 精华:暂无 粉丝:2 地区:暂无 注册日期:2014-09-09
0铜羽三级
70 2015-08-19 10:45:09


佳能CMOS的宽容度和色深表现,拍风光敢说超过D810和645Z? 用佳能拍风光的都是折翼的天使

小三角 42楼第二

问一下阿刘老师 对佳能最新的 5DSR+1124L 这样的组合在风光拍摄方面 有怎样的评价。
是否已经超过D800 和645Z?

首页上一页45678910下一页尾页共17页到第确定
发表 我要赠分0
5 : 绝对精彩 4 : 值得收藏 3 : 酷 2 : 好帖 1 : 鼓励 我要赠分
高级回帖
0标签限制6个 0图片最多能上传40张 0宽度不小于640px,高度不小于320px 0正在发帖请稍候
热门主题:
棚拍 北疆 阳光 徕卡 日系 技术讨论 α7M3
0论坛精选
0热帖推荐
0热文推荐
0 聊天 0
安全提示

确定 取消
举报原因
确定 取消
封禁原因
禁封时间:
执行禁封 取消
删除原因
确定 取消
删除原因
  • 0广告、垃圾营销信息
  • 0淫秽、色情
  • 0不友好评论、人身攻击
  • 0虚假不属实的信息
  • 0协助楼主删除
  • 0与本版块主题无关的内容
  • 0盗用他人图片
  • 0其他
封禁原因
  • 0发布广告信息(新ID建议永禁)
  • 0发布色情内容
  • 0发布他人隐私信息
  • 0不和谐言论或人身攻击
  • 0发布与本版块主题无关的内容
  • 0盗用他人图片等版权问题
  • 0主题、回复灌水
  • 0言语攻击版主行为
  • 0发布反动言论
  • 0其他
禁封时间:
删除原因
确定 取消
移动帖子
已选择 1 个帖子,只能在您有权限的版块之间操作。

原板块:单反相机和镜头

目标板块:
确定 取消

0是否确认删除本帖?

确定 取消
关闭

点击登录

登录后才能使用该功能

小明的明

退出

银羽七级

好友列表 (2548)

0是否确认删除此好友?
关闭 小明的明 0

请您先验证手机号码

+86
  • 中国大陆 +86
  • 中国香港 +852
  • 中国澳门 +853
  • 中国台湾 +886
  • 韩国 +82
  • 日本 +81
  • 美国 +1
  • 加拿大 +1
  • 英国 +44
  • 新加坡 +65
  • 马来西亚 +60
  • 泰国 +66
  • 越南 +84
  • 菲律宾 +63
  • 印度尼西亚 +62
  • 意大利 +39
  • 俄罗斯 +7
  • 新西兰 +64
  • 荷兰 +31
  • 瑞典 +46
  • 澳大利亚 +61
  • 乌克兰 +380
  • 法国 +33
  • 德国 +49
  • 阿富汗 +93
  • 阿尔巴尼亚 +355
  • 阿尔及利亚 +213
  • 东萨摩亚(美) +1684
  • 安道尔 +376
  • 安哥拉 +244
  • 安圭拉岛(英) +1264
  • 安提瓜和巴布达 +1268
  • 阿根廷 +54
  • 亚美尼亚 +374
  • 阿鲁巴岛 +297
  • 奥地利 +43
  • 阿塞拜疆 +994
  • 巴林 +973
  • 孟加拉国 +880
  • 巴巴多斯 +1246
  • 白俄罗斯 +375
  • 比利时 +32
  • 伯利兹 +501
  • 贝宁 +229
  • 百慕大群岛(英) +1441
  • 不丹 +975
  • 玻利维亚 +591
  • 波斯尼亚和黑塞哥维那 +387
  • 博茨瓦纳 +267
  • 巴西 +55
  • 保加利亚 +359
  • 布基纳法索 +226
  • 布隆迪 +257
  • 喀麦隆 +237
  • 佛得角 +238
  • 开曼群岛(英) +1345
  • 中非 +236
  • 乍得 +235
  • 智利 +56
  • 圣诞岛 +61
  • 科科斯岛 +61
  • 哥伦比亚 +57
  • 科摩罗 +269
  • 刚果 +242
  • 科克群岛(新) +682
  • 哥斯达黎加 +506
  • 克罗地亚 +385
  • 古巴 +53
  • 塞浦路斯 +357
  • 捷克 +420
  • 丹麦 +45
  • 吉布提 +253
  • 多米尼克国 +1767
  • 多米尼加共和国 +1809
  • 厄瓜多尔 +593
  • 埃及 +20
  • 萨尔瓦多 +503
  • 赤道几内亚 +240
  • 厄立特里亚 +291
  • 爱沙尼亚 +372
  • 埃塞俄比亚 +251
  • 福克兰群岛 +500
  • 法罗群岛(丹) +298
  • 斐济 +679
  • 芬兰 +358
  • 法属波里尼西亚 +689
  • 加蓬 +241
  • 冈比亚 +220
  • 格鲁吉亚 +995
  • 加纳 +233
  • 直布罗陀(英) +350
  • 希腊 +30
  • 格陵兰岛 +299
  • 格林纳达 +1473
  • 瓜德罗普岛(法) +590
  • 关岛(美) +1671
  • 危地马拉 +502
  • 几内亚 +224
  • 几内亚比绍 +245
  • 圭亚那 +592
  • 海地 +509
  • 洪都拉斯 +504
  • 匈牙利 +36
  • 冰岛 +354
  • 印度 +91
  • 伊郎 +98
  • 伊拉克 +964
  • 爱尔兰 +353
  • 以色列 +972
  • 科特迪瓦 +225
  • 牙买加 +1876
  • 约旦 +962
  • 柬埔塞 +855
  • 哈萨克斯坦 +7
  • 肯尼亚 +254
  • 基里巴斯 +686
  • 科威特 +965
  • 吉尔吉斯斯坦 +996
  • 老挝 +856
  • 拉脱维亚 +371
  • 黎巴嫩 +961
  • 莱索托 +266
  • 利比里亚 +231
  • 利比亚 +218
  • 列支敦士登 +423
  • 立陶宛 +370
  • 卢森堡 +352
  • 马其顿 +389
  • 马达加斯加 +261
  • 马拉维 +265
  • 马尔代夫 +960
  • 马里 +223
  • 马耳他 +356
  • 马绍尔群岛 +692
  • 马提尼克(法) +596
  • 毛里塔尼亚 +222
  • 毛里求斯 +230
  • 马约特岛 +262
  • 墨西哥 +52
  • 密克罗尼西亚(美) +691
  • 摩纳哥 +377
  • 蒙古 +976
  • 蒙特塞拉特岛(英) +1664
  • 摩洛哥 +212
  • 莫桑比克 +258
  • 缅甸 +95
  • 纳米比亚 +264
  • 瑙鲁 +674
  • 尼泊尔 +977
  • 荷属安的列斯群岛 +599
  • 新喀里多尼亚群岛(法) +687
  • 尼加拉瓜 +505
  • 尼日尔 +227
  • 尼日利亚 +234
  • 纽埃岛(新) +683
  • 诺福克岛(澳) +672
  • 朝鲜 +850
  • 马里亚纳群岛 +1670
  • 挪威 +47
  • 阿曼 +968
  • 巴基斯坦 +92
  • 帕劳(美) +680
  • 巴拿马 +507
  • 巴布亚新几内亚 +675
  • 巴拉圭 +595
  • 秘鲁 +51
  • 波兰 +48
  • 葡萄牙 +351
  • 波多黎各(美) +1
  • 卡塔尔 +974
  • 摩尔多瓦 +373
  • 留尼汪岛 +262
  • 罗马尼亚 +40
  • 卢旺达 +250
  • 阿森松(英) +247
  • 圣赫勒拿 +290
  • 圣克里斯托弗和尼维斯 +1869
  • 圣卢西亚 +1758
  • 圣皮埃尔岛及密克隆岛 +508
  • 圣文森特岛(英) +1784
  • 西萨摩亚 +685
  • 圣马力诺 +378
  • 圣多美和普林西比 +239
  • 沙特阿拉伯 +966
  • 塞内加尔 +221
  • 塞舌尔 +248
  • 塞拉利昂 +232
  • 斯洛伐克 +421
  • 斯洛文尼亚 +386
  • 所罗门群岛 +677
  • 索马里 +252
  • 南非 +27
  • 西班牙 +34
  • 斯里兰卡 +94
  • 苏丹 +249
  • 苏里南 +597
  • 斯威士兰 +268
  • 瑞士 +41
  • 叙利亚 +963
  • 塔吉克斯坦 +992
  • 巴哈马国 +1242
  • 梵蒂冈 +14397
  • 多哥 +228
  • 汤加 +676
  • 特立尼达和多巴哥 +1868
  • 突尼斯 +216
  • 土耳其 +90
  • 土库曼斯坦 +993
  • 特克斯和凯科斯群岛(英) +1649
  • 图瓦卢 +688
  • 乌干达 +256
  • 坦桑尼亚 +255
  • 乌拉圭 +598
  • 乌兹别克斯坦 +998
  • 瓦努阿图 +678
  • 委内瑞拉 +58
  • 维尔京群岛(英) +1340
  • 也门 +967
  • 南斯拉夫 +381
  • 赞比亚 +260
  • 桑给巴尔 +259
  • 津巴布韦 +263

请输入正确的手机号码

请输入正确的验证码

发送验证码
手机号无法接收短信?请主动联系客服人工处理,邮箱:bbs@fengniao.com
选择精华
确定 取消