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我从550D用到6D现在用到5D3,也动过试试尼康的念头,因为同事之前有个D800要出,去年1W6入的国行1W2出,犹豫了几天,没了,于是就想,又不是闲的蛋疼,费这工夫干嘛,然后,看到这个帖子,追悔不已,蛋疼了2天,努力把蛋疼的念头驱走之后跑来说2句:
对比一下D800和5D3,前者的优势主要在于高感和宽容度
先说说高感,我想了想自己的使用习惯,拍产品,100ISO搞定,拍婚礼,也都是低感,光线不足?上闪光灯,屋顶来个漫反射,又有氛围又有范,所以这个优势,我顺利说服自己不要瞎折腾...
再说宽容度,说到这个,我就想起上摄影课的时候老师最早是这么教我们的,当你把构图和曝光做好的时候,你就是一个合格的初级摄影师了,当我都在玩一个准专业单反的时候,如果还要纠结曝光,纠结什么宽容度,我简直要鄙视我自己了,所以这一点,我也顺利说服自己不要瞎折腾了...
说到这里,一定有人要说,难道这些不是D800的优势吗?
是的,当然是,但是,在我看来这些都不是关键性优势,都不具备核心竞争力,有点像鸡肋,食之无味,弃之可惜...
难道就因为D800的高感强一些,我就拼命用高感拍?这依然只是一些旁枝末节的东西,如果过分重视这些只会成为自己的枷锁。甚至我觉得宽容度更适合出现在入门单反上...
那么核心竞争力在哪里?
1.低感画质,决定这点的首要因素就是色彩,在中国,当你的主要服务对象是黄种人时,佳能在女性肤质的表现力方面简单粗暴有效,有人会说,尼康一样可以做到,RAW格式+后期一样可以有佳能的色感,那么...
2.实用性,我有拍婚礼,也有拍淘宝,这2者都必须跑量,一场婚礼,5,6百张底片不算多,淘宝拍一天,几千张片子很正常,如果张张都是RAW,都要后期调,那你会欲仙欲死,说到这,不得不说说像素了,在我看来,至少在这里,D800的高像素真算不上优点,为此你需要更好的电脑,需要花更多的后期时间,而产出效果却几乎看不到...
3.品牌效应,佳能机器为什么贵,广告费用自然是因素之一,但同样带来的隐性优势不可忽视,最关键的就是用户群大,前阵出了6D,出了2个镜头,都是当天挂,第二天交易掉,虽然我刀的也略狠,但是交易信息一出,不停地短信和电话无不说明中国用户对于这个品牌的认知度,就像有的地方,人家就认佳能,你咋D?
如今的中国市场,佳能的市场占有率高,尼康要抢份额,必须要比佳能做的好,而且必须要在核心域做的更好,因为习惯是个很可怕的东西,高感,宽容度什么的,听起来很美好,但仔细想想,你有多少机会用到?倒不如踏踏实实把色彩做好,色彩做好了,这些都是很美丽的“花”,但没有了色彩这块"锦",它们永远成不了那块“炭”...
版主的出发点也许只是实事求是的做个测试,但是不可否认的是同样也有其明显的倾向性,从后续发言中可以感觉的出,是人都会有倾向,这个可以理解,但是某些高举这面大旗把佳能贬的一无是处的嘴脸就着实让人觉得恶劣了,这不就是一个高感的测试吗?6D的高感,宽容度都比5D3好,更轻便,更便宜,还有WIFI功能,是不是我们可以论断6D比5D3更出色?
谢谢大师!
我拍摄时片子的色调完全正常,反而是后期想玩点不同的色调。您关于学习摄影的理解,我完全同意,这光、色、形、意就大有讲究了,您调整后的色彩成立,我那张的色彩恐怕也不会因为怪异而不成立。这就是艺术吧。当然,我的水平完全不能跟您相比。
受教!
哥们说的不错。
你说的低感用的多,高感就上闪光灯?您这个算是奢侈+专业的玩法了吧?
对于很多人来说摄影或者说拍照片就是爱好,什么是爱好,爱好就是玩着惬意舒服随意吧。所以这就是为什么大三元有人成套的买,一镜走天下也有人拥之如宝。这也说明为了爱好每个人的途径不一样,我们也应该尊重和认同每个人的不一样,所以这就是像我为什么我也不强调低感必须往低了用,高感必须往极限了用,但是还是都是需要用的吧?呵呵,所以的确核心竞争力看选购的人是谁,他关心的核心是什么。医院核磁共振最贵,怎么着,咱们每个人去医院都照一遍暖和暖和?呵呵,戏说而已,玩笑而已,看之笑之!
我从550D用到6D现在用到5D3,也动过试试尼康的念头,因为同事之前有个D800要出,去年1W6入的国行1W2出,犹豫了几天,没了,于是就想,又不是闲的蛋疼,费这工夫干嘛,然后,看到这个帖子,追悔不已,蛋疼了2天,努力把蛋疼的念头驱走之后跑来说2句:
对比一下D800和5D3,前者的优势主要在于高感和宽容度
先说说高感,我想了想自己的使用习惯,拍产品,100ISO搞定,拍婚礼,也都是低感,光线不足?上闪光灯,屋顶来个漫反射,又有氛围又有范,所以这个优势,我顺利说服自己不要瞎折腾...
再说宽容度,说到这个,我就想起上摄影课的时候老师最早是这么教我们的,当你把构图和曝光做好的时候,你就是一个合格的初级摄影师了,当我都在玩一个准专业单反的时候,如果还要纠结曝光,纠结什么宽容度,我简直要鄙视我自己了,所以这一点,我也顺利说服自己不要瞎折腾了...
说到这里,一定有人要说,难道这些不是D800的优势吗?
是的,当然是,但是,在我看来这些都不是关键性优势,都不具备核心竞争力,有点像鸡肋,食之无味,弃之可惜...
难道就因为D800的高感强一些,我就拼命用高感拍?这依然只是一些旁枝末节的东西,如果过分重视这些只会成为自己的枷锁。甚至我觉得宽容度更适合出现在入门单反上...
那么核心竞争力在哪里?
1.低感画质,决定这点的首要因素就是色彩,在中国,当你的主要服务对象是黄种人时,佳能在女性肤质的表现力方面简单粗暴有效,有人会说,尼康一样可以做到,RAW格式+后期一样可以有佳能的色感,那么...
2.实用性,我有拍婚礼,也有拍淘宝,这2者都必须跑量,一场婚礼,5,6百张底片不算多,淘宝拍一天,几千张片子很正常,如果张张都是RAW,都要后期调,那你会欲仙欲死,说到这,不得不说说像素了,在我看来,至少在这里,D800的高像素真算不上优点,为此你需要更好的电脑,需要花更多的后期时间,而产出效果却几乎看不到...
3.品牌效应,佳能机器为什么贵,广告费用自然是因素之一,但同样带来的隐性优势不可忽视,最关键的就是用户群大,前阵出了6D,出了2个镜头,都是当天挂,第二天交易掉,虽然我刀的也略狠,但是交易信息一出,不停地短信和电话无不说明中国用户对于这个品牌的认知度,就像有的地方,人家就认佳能,你咋D?
如今的中国市场,佳能的市场占有率高,尼康要抢份额,必须要比佳能做的好,而且必须要在核心域做的更好,因为习惯是个很可怕的东西,高感,宽容度什么的,听起来很美好,但仔细想想,你有多少机会用到?倒不如踏踏实实把色彩做好,色彩做好了,这些都是很美丽的“花”,但没有了色彩这块"锦",它们永远成不了那块“炭”...
版主的出发点也许只是实事求是的做个测试,但是不可否认的是同样也有其明显的倾向性,从后续发言中可以感觉的出,是人都会有倾向,这个可以理解,但是某些高举这面大旗把佳能贬的一无是处的嘴脸就着实让人觉得恶劣了,这不就是一个高感的测试吗?6D的高感,宽容度都比5D3好,更轻便,更便宜,还有WIFI功能,是不是我们可以论断6D比5D3更出色?
黑暗那就不现实了 因为黑暗还拍什么?
因为这样的环境拍风景 也必须脚架了
拍人像 也必须闪灯了
反而商场里面需要高感用
另外 我拍摄的环境光线并不算很好 参数摆在这里的
但是黑暗环境 我今天有测试 结果我回家再看
作者: 文太大叔 奇怪的是很多人 一说到D800 就说高感很差 ···· 我奇怪他们用过D800吗 |
感谢支持
文太估计也没有料到自己这么一个非严谨测评帖会引来这么多口水,还让老衲给上了首页,呵呵
文太以前的测评帖我也看过一些,还是比较公允的,作为一个器材版的版主,不公允也难以服众。这样同级别产品的对比很容易引起口水仗,虽然文太也是双修,在帖子里也小心翼翼地措辞,但还是没能最终避免它成为口水帖。不就是个相机嘛,都那么激动干嘛?测评是什么?测评不是谈摄影技术的,测评奔的就是机器本身的机械素质,这个东西是客观的。人家谈机械素质,你谈摄影技术,说的方向都不一样,搅下去有什么意思?
既然机械素质是客观的,它可以量化成数据,哪方面强哪方面弱那是一目了然的,当然,这些或强或弱的量化数据可能互相差距很小,有的甚至可以忽略不计,但并不代表它就是没意义的,这些数据背后都代表着人类制造技术的进步。科技是向前发展的,精密机械制造技术的进步对人类肯定是有好处的,这跟某个具体厂商无关,而是代表着人类的智慧结晶。你要老把视野缩小到某个具体厂商这么小的范围之内,那只能是只见树木不见森林。
尼康也好,佳能也好,有进步总是好事,有竞争也是好事,只有竞争才能促使进步,这样我们才能用上越来越好的器材。所以,也别再说“够用”这样的话了,你要觉得够用了,你好好用就行了,科技是不会因为你觉得够用而停止进步的步伐的。
门派党最让人鄙视的就是自己用什么牌子,就非要说这个牌子好,一点这个牌子的负面言论都接受不了,这其实跟牌子本身没关系,而是跟个人心态和视野有关系,还是上面那句话——只见树木不见森林。但讽刺的是客观事实永远都是客观事实,它不会因为你的个人喜好而改变。世界上没有完美的东西,一件东西造出来必定不会是完美的,两个不同的东西相比较,互有长短是很正常的事情,没必要因为某个地方这个比那个强就高兴的不得了,也没必要因为某个地方这个比那个弱就掩耳盗铃无法接受。你要承认这个世界的不完美,正如你要承认自己的不完美一样,否则你只能永远自欺欺人,生活在自己营造的幻境中。
测评的意义就在于给你展示人类的技术水平在某个具体产品上的体现,你看了,了解了,就行了。然后参考这些技术数据,扬长避短,最大化地用好手中的器材;想升级器材的时候,自己心里也有个数。归根结底,器材是为你拍照服务的,就算你用了世界上最好的机器,但照片拍得一塌糊涂,那又有什么意义呢?那些门派党争来争去,有那闲功夫你为什么不多去研究一下怎么才能拍出好照片?
文太也别郁闷了,这个帖子你可以不用说话了。
你说:“帖子本身讨论的就是器材某一性能的对比,非要往技术上扯,那永远没什么可谈了”,
363楼、364楼、365楼、366楼都在谈什么呢?
http://bbs.fengniao.com/forum/2918331.html这个精华帖谈什么?
http://bbs.fengniao.com/forum/3375483.html这个精华帖又在谈什么呢?
作者: changan0000 相机就是个玩具而已,哪个好哪个便宜,喜欢哪个买哪个,这是个人自由。。。 护主最起码有个底线吧,本帖只是文太版主对比相机的一方面的性能而已,好就是好,差就是差,这是实实在在的东西。。。 有一定相机知识, |
我觉得你的逻辑不对,现在比较的是两款相机几个关键技术的优劣,众多测评都表明了800小胜5D3,但我觉得你的逻辑是:5D3市场表现和价格优胜于800,所以5D3优于800。这个逻辑要成立必须具备两个条件,一是这个市场是完全有效的(即所有的信息完全反映在价格上),二是所有消费者都是理性的。但实际上市场永远是不完全有效的,而消费行为也很大程度上是非理性的。我相信学过市场营销的人都不会认为你的理由有充分的说服力,因为影响销售的因素有很多,而一人精通营销的人完全有可能把一件东西卖出高于它本身价值的价格,这在现实中也经常发生。
我看到的是对焦 、高感、快门声、画质(佳能涂抹)、宽容度,快门寿命、快门声等都落后,说尼康色彩偏黄也是以讹传讹,用料按尼康用户的说法一贯不如尼康厚道,我想作为一台单反,5D3它相对于D800还有什么优势的地方?
奇怪的是这么一款毫无优势的东西居然价格还更贵,不是找死的节奏就是想玩饥饿营销。可市场却给出了更大的销量,结论只有一个:要么市场病了,要么我们对他们的定位或理解出现了偏差!
作者: 文太大叔 我有说5D3全面不如D800? |
讲的好!!
莱卡和佳能、尼康是一个档次的东西?帕萨特销量比法拉利销量高能说帕萨特好吗?比较首先要同档次;同档次的东西价格高销量还大,那就决不能用广告就可以解释的,尼康不想销量高?为啥不做广告,没钱还是怕销量高产能不足?
从广告学上来说,广告只有短时的效应,有打开局面的作用,如果品质不行,很快就会崩溃,比如秦池酒,当年的标王,现在早没影了;诺基亚当年多牛,现在什么局面,能说它东西很好,只是没有广告造成的?尼康佳能老对手,多年来不分伯仲,如果仅仅用广告解释市场未免太幼稚了,如果做广告就可以解决问题,那些CEO都不知道?大家都去作广告得了!
作者: 文太大叔 前面说的 我没啥反对的 两款相机肯定有其高低差异 但是要知道D800刚上市的价格要高于5D3 至于之后为何比5D3便宜 这要问定价格的人了·· 至少这还和广告宣传有一定的关系 我自己来说从5D用到5 |
另外,
362楼:谈到日企、日本人特点,对中国人态度等等,超出器材版了吗?
369~371楼:谈市场、谈广告、谈销量,符合器材版及此帖的讨论范围吗?
作者: changan0000 相机就是个玩具而已,哪个好哪个便宜,喜欢哪个买哪个,这是个人自由。。。 护主最起码有个底线吧,本帖只是文太版主对比相机的一方面的性能而已,好就是好,差就是差,这是实实在在的东西。。。 有一定相机知识, |
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