论坛
手机浏览
返回顶部
蜂鸟摄影论坛> 器材交流区 > 135画幅相机系统 > 单反相机和镜头 > 正文 手机查看

反纠结小组第一季:入EF 17-40/F4L不纠结

10985 浏览 63 回帖
关闭 您还没有绑定微信,绑定微信后可以订阅论坛相关通知~ 马上绑定
绑定微信
请使用微信扫描二维码
楼主
  • 0凶狠稻草人 初级会员 虚线
  • 积分:39 经验值:1466 帖子:5 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2011-02-01
0铜羽三级
1 2011-03-11 04:00:20

对于咱普通老百姓(不打鸟、不摄月亮)来说,如果说一套单反(机身+镜头)的比重,我认为机身最多只占40%,镜头至少要占60%,“吸毒毁一身,单反穷三代”无非是在说配件很多很贵且非常的必要,在后期升级的过程中,只有很少人会把机身从XXXD升级到XXD(当然从APS-C升级到全副是质的改变),大部分的精力、时间、金钱都用来对镜头、闪灯、脚架的更新、升级、换代。

镜头参数之多,功能之全,不得不说厂家的良苦用心,你想要EF 16-400mm f2.8 IS USM的头,很好!我也想要。。。先抛开研发不说,卖你10W你买不?打五折,你要不?

咱看贴、发帖、比对说白了不就为一性价比吗?在可用的资金内选到性能最好的机器/配件吗。。。

不扯题外话了,咱聊头。。。转蜂鸟仅一个多月,我发现17 40是被各种大师唾弃的最严重的红圈,尤其在坛子里,绝对的凶多吉少。更有甚者认为此头“不加红圈2000都要不了,红圈是唯一的卖点”看来按这说法,佳能在用红圈骗钱。咱推敲推敲(顺便普及下相关知识)



知识点1:红圈
通常所说的“红圈镜头”,特指佳能的“L镜头”,这里的L代表luxury之意。在佳能的镜头体系中,所有佳能的L镜头都代表最高的光学素质。L镜头在在镜筒前面有一道红圈,而在型号上,红圈头也带有一个L
现在所有的EF卡口的红圈头都具备超声波马达对焦,也就是说,所有的红圈头的型号中都带有USM的字样。另外,所有的红圈头都采用低色散的UD镜片和非球面镜片去改善成像质量。另外,红圈镜头有更好的密封性和机械质量,而在使用时,则有更好的手感。另外,所有的红圈头的镜头口径都较大,最主流的口径是77mm,也有67、72和82mm的口径。较大的口径不仅能带来较大的光圈,也能改善边缘成像下降的问题。总体而言,佳能的红圈头仍然是优秀光学素质的保证。



我相信佳能绝对不会滥用红圈,同样尼康也不会滥用金圈,因为这代表着厂家最高的光学素质。不过镜头这东西公说公有理婆说婆有理,口说无凭,咱只能寻找客观的比对,客观?对,镜头最重要的两个亦是最客观的参数:光学结构和MTF
我选了四个头进行比对,这四个头得选择真是煞费苦心,17 40和16 35都是广变,而佳能的广变除以上两个,就剩一个鱼眼一个超广(EFs10 22),所以只能拿价位做标杆,于是又选出两个标变17 55和15 85,因为拿广变比长焦是不公平的,拿5000元的比500元的也是不公平的。。。选出来后有意思的发现,17 40 ;17 55;15 85亦是坛子里一度争论最激烈的3个头。。。O(∩_∩)O哈哈~看来大家都是拿着这么多钱上头,而且都比较纠结。。。这里又延伸出第二个知识点


知识点2:MTF
(Modulation Transfer Function)这是目前分析镜头的解像力跟反差再现能力使用比较科学的方法,这种测定光学频率的方式是以一个mm的范围内能呈现出多少条线来度量,其单位以line/mm来表示。理论不好理解,咱直接说怎么看:(引用PIN008)
1.横坐标轴代表与画面中心的距离,从左到右代表从中心到边缘的成像
EF镜头的横轴约22mm,EF-S镜头的横轴约13mm
2.纵坐标轴代表MTF值
3.黑色线条表示最大光圈,蓝色线条表示f/8光圈
4.粗线表示10线/mm,细线表示30线/mm
5.实线表示径向,虚线表示切向
解读
1. 任何线条都是越高越好,下降的趋势越慢越好。
2. 粗线的位置越高,说明该镜头的反差和对比越高。
3. 细线的位置越高,说明该镜头的锐利度越高。
4. 黑线的位置越高,证明该镜头在全开光圈时表现越好。
5. 蓝线的位置越高,证明该镜头在光圈收缩到8的时候表现越好。
6. 蓝线如果和黑线很接近,说明这支镜头表现很出色,只有比较少的镜头有这种表现。
7. 如果蓝线的位置都比较低,说明这支镜头相当差劲。
8. 0.6以下一般画面就很糟糕了,0.6-0.8画面还可以,0.8-0.9可以算良,0.9以上算非常优秀了,只有优秀镜头在适合的状态下才可能达到,但是具体的情况还是要看各位自己判断了。
9. 实线和虚线越接近,表示这支镜头的焦外成像越柔和自然,反之,差得越远,焦外成像就越差,差太多就会斑斑驳驳一块一块的很难看。
更具体的可以参照http://bbs.fengniao.com/forum/2004021.html


OK,注意我标红的部分!下面是选出四个头的结构和MTF曲线




因为有两个EFs头,所以咱先探讨APS-C。
EF头在APS-C上看MTF曲线只看到横做标轴13.5,这是要点!
EF-S头在MTF横坐标结束在13.5,所以看全图。
对比数据如下(广角端/长焦端图片边角):



根据图表可以看出:(图片边缘数据,这很重要!因为不明真相的群众会喷我,如果选中心点数据,各种头都一样,没得比了,画质总是越到边缘衰减越厉害的嘛。。。)

粗线的位置越高,说明该镜头的反差和对比越高
广角端:17 40〉16 35〉15 85〉17 55
长焦端:17 40〉16 35〉17 55〉15 85
细线的位置越高,说明该镜头的锐利度越高。
广角端:15 85〉17 40〉16 35〉17 55
长焦端:17 40〉17 55〉15 85〉16 35
黑线的位置越高,证明该镜头在全开光圈时表现越好。
广角端:15 85〉16 35〉17 40〉17 55
长焦端:17 40〉16 35〉15 85〉17 55
蓝线的位置越高,证明该镜头在光圈收缩到8的时候表现越好。
广角端:15 85〉17 40〉16 35〉17 55
长焦端:17 40〉17 55〉16 35〉15 85

可能大家现在看的比较糊涂了,为什么16 35的头1W米,恒定F2.8大光圈,排行还不是很高,很简单,因为首先它是EF头,你看它的MTF曲线图横坐标要到21.7,我只不过截取的是13.5附近左右的数据(因为135相机的对角线长约43.3mm,因此水平坐标轴的值是从0到21.7mm左右,如果是胶片机或者数码全幅机型,从水平坐标轴0到最右端,就分别代表着画面从中央一直到边缘的质量,但如果是非全幅机型,没有那么大的幅面,就要除以相应的系数,比如APS-C机型,就要除以1.6,结果是13.5mm,所以如果你用的是APS-C机型,只看到13.5mm左右就可以了,后面的已经没意义了。显然,所有镜头都是中央表现最好,越往外围越差。)

所以这就更加印证了16 35绝对不是往APSC装的,装上个别情况下还没15 85的表现好;相反,你如果拿全副机器上17 40和16 35比,横轴同样到21.7那么16 35的威力就立马凸显出来!

上面的大小个已经都排出来了。。。大家可以看到,没有任何一个镜头是全能冠军,同样不可否认的是,我没有同一焦段上的MTF数据,所以85mm的长焦端和35mm的长焦端得出的成绩对比肯定有不公平的地方,可是相对与每个镜头来看,你不能把15 85的镜头调到35mm与16 35的35mm PK不是。。。数据很直白,这4个镜头除了排除16 35以外,给APS机器上上头也就有数了(但您还要根据您的喜好考虑焦段)



比焦段:(剔除16 35,因为确实是全副的产物,价格太高)
15 85/17 55/17 40分别放到APS画幅上,系数1.6,我就不乘了。但我可以可观的说,17 40没优势,合着变焦才2.8倍。。。
最有优势的是15 85啊!可是有些人又说了“可惜不是恒定大光圈!”
那成,咱们拿价格和焦段一起比
15 85 蜂鸟器材版报价5299
17 40 蜂鸟器材版报价5100
17 55 蜂鸟器材版报价7230。。。。

15 85 ?看来是性价比超高的镜头,群众的眼睛是雪亮的!上面的比较还得了三次第一!!!所以没有红圈情节的群众真的应该入手 1585 ! 背景照样虚化 !就是极端情况下(只有月光的野外,南极,沙尘暴,暴雨)有可能进灰发霉。。。毕竟外变焦。。。如果不抱着败家的心态用它值了!绝对够你日常用!这头也有一镜走天涯的味道。
优点:一镜足以,焦段好,带防抖,画质不俗
缺点:光圈小且不恒定
总结:如果你只考虑一个镜头这绝对是不二人选!

17 40 ?这焦段让人崩溃了,这光圈F4,如何是好啊,拍个MM跑前跑后,背景还虚的不彻底?。。。其实这个头的定位是风景!这个大家一定要注意,它是风景头。所以前面的数据无论他的广角端还是长焦端反差和对比两个指标都是第一!而且它为什么设计成红圈内变焦???风景头啊,家里照风景吗?这野外环境谁说的上,去过西藏的人都知道,说下雨就下雨,每天一次。。。戈壁、沙漠说刮风就刮风。。。这样第一个知识点的内容就用到了,L头具有最优秀的防水防尘设计!对不?光圈小???有大的啊,16 35 F2.8的,多掏一倍的钱嘛,有啥好纠结的,有钱的人从来不纠结,纠结的都是咱老百姓,用工资买单反的,所以最重要的是心态。。。还有个什么来着,对,IS !!!这个我不好发表啥意见了,因为1W的16 35也没IS。。。超广真的需要IS吗?
优点:非常好的广角头,不论价格、成像还是做工。
缺点:缺乏长焦
总结:销量最好的红圈L头。

17 55 恩,这个头也给力~恒定2.8大光圈,而且焦段好,带防抖。。。就是价格%¥#¥#@。。。有米的人不纠结!你想啊,APS-C最贵的机子也就7D了,我估计这头只能配7D,配XXD的要纠结机身了。。。
优点:大光圈+防抖
缺点:价格虚高
总结:有米的人上全副,用不了;没米的人觉得高;用不起。

其实17 40配个原厂或副厂的50 1.4难道比不过17 55 ???价格差不多啊,还有两个头。虽说没17 55方便,但两个头必然是两种心情,两种体会,两种效果。所以我不得不说17 55的价格太高了,降价降个1000元销量肯定比现在翻几番。可细细一想,小白兔和小小白也是光圈大一级,加防抖而已,人家贵了1W呢!!!


总上所述:
小小的总结下:每个头都有他们存在的道理(废话),

可能日后会被更新换代(我没记错的话17 40貌似是04年的头,总之就是老将军了,经过时间验证的东西是不会有错的),但焦段应该会被保留。。。

销量一直不错,二手交易也比较火爆(意思是买的人都后悔买了,所以二手出了?非也,卖二手的人多说明镜头的拥有量大,所以更新换代的人自然多,如果真的镜头不好使,04年到现在7个年头,大家全出了,这个头得价格指不定变成什么样子,我曾经动心过17 55,但58同城还是二手版出的都很少,佳能经销商那一问,这个头一个月才卖1、2个,还没17 40一天卖的多,因为价格太高了);

APS上觉得焦段不行(刚开27mm广角,不够广啊?10 24够广不),

放全副上觉得更是鸡肋(24 70才是王道?一个广变一个标变);

这些都是客观存在的!但是它是价格最便宜的防水防尘画质表现依然不俗的红圈!

先考虑你的环境,再考虑你的需要,再考虑你的荷包,5000左右预算我推荐17 40 可以在比15 85 的环境更恶劣的地方使用。。。至于EF和EFs,兼容的总比不兼容的好!
玩透了再上个50 1.4拍人像。够完美了吧

当然我不排斥15 85,因为在不折腾镜头的情况下我觉得15 85是最优秀的!

日后折腾镜头的,还是建议17 40吧,跟着EF的主力军走不会有错,EFs最高端的机器就7D了,哪天佳能要是把APS-H画幅的CMOS下沉到中高端单反,大家都要傻!





全文完......

  • yy1214
    +5分
  • bluehe
    +5分
  • niqiu1985
    +5分
  • 0skepticc 新会员 虚线
  • 积分:8 经验值:149 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2011-02-04
0铜羽二级
2 2011-03-11 04:29:36

光学素质差不了那么多,用过L的拿到非L头的时候,看着那做工和吸灰能力都会毫不犹豫的选择同价位的L头。

  • 0不冤不乐 新会员 虚线
  • 积分:18 经验值:281 帖子:18 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2010-12-11
0铜羽二级
3 2011-03-11 06:03:45

正在学习中

  • 0frankywei 初级会员 虚线
  • 积分:2 经验值:604 帖子:2 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-03-09
0铜羽三级
4 2011-03-11 07:18:19

顶L头

  • 0木水山岚 初级会员 虚线
  • 积分:0 经验值:773 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2010-10-29
0铜羽三级
5 2011-03-11 08:12:47

一个亮骚,一个实用,一个强大,说过很多次了…

  • 0yy1214 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:60 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2010-09-18
0铜羽一级
6 2011-03-11 08:40:16

分析的很详细

  • 0pzb8888 初级会员 虚线
  • 积分:86 经验值:986 帖子:38 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2010-09-17
0铜羽三级
7 2011-03-11 08:50:37

入了17-40的安慰路过~亮骚,防尘,买二手便宜,悲剧的是我的17-40貌似17端跑焦。。。

  • 0grh2004 初级会员 虚线
  • 积分:40 经验值:1946 帖子:28 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2010-06-14
0铜羽三级
8 2011-03-11 08:52:48

APS 我宁愿15-85 日后就算上全副出了不就得了,又有画质又有焦段干嘛非得整个17-40折磨自己,这头只不过满足某些人红圈的虚荣心罢了

  • 0longzeelee 中级会员 虚线
  • 积分:139 经验值:7515 帖子:39 精华:暂无 粉丝:2 地区:暂无 注册日期:2003-10-17
0银羽五级
9 2011-03-11 09:18:50

17 40却是是非常好用的头。其实不是画质,而是那份让人放心的心情

  • 0C2-AGENT 新会员 虚线
  • 积分:18 经验值:215 帖子:5 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2010-04-28
0铜羽二级
10 2011-03-11 09:38:27

楼主码字辛苦,分析的比较客观

首页1234567下一页尾页共7页到第确定
发表 我要赠分0
5 : 绝对精彩 4 : 值得收藏 3 : 酷 2 : 好帖 1 : 鼓励 我要赠分
高级回帖
0标签限制6个 0图片最多能上传40张 0宽度不小于640px,高度不小于320px 0正在发帖请稍候
热门主题:
长焦 秋景 三亚 天空 复古 舞蹈 产品拍摄 拍摄技巧
0论坛精选
0热帖推荐
0热文推荐
0 聊天 0
安全提示

确定 取消
举报原因
确定 取消
封禁原因
禁封时间:
执行禁封 取消
删除原因
确定 取消
删除原因
  • 0广告、垃圾营销信息
  • 0淫秽、色情
  • 0不友好评论、人身攻击
  • 0虚假不属实的信息
  • 0协助楼主删除
  • 0与本版块主题无关的内容
  • 0盗用他人图片
  • 0其他
封禁原因
  • 0发布广告信息(新ID建议永禁)
  • 0发布色情内容
  • 0发布他人隐私信息
  • 0不和谐言论或人身攻击
  • 0发布与本版块主题无关的内容
  • 0盗用他人图片等版权问题
  • 0主题、回复灌水
  • 0言语攻击版主行为
  • 0发布反动言论
  • 0其他
禁封时间:
删除原因
确定 取消
移动帖子
已选择 1 个帖子,只能在您有权限的版块之间操作。

原板块:单反相机和镜头

目标板块:
确定 取消

0是否确认删除本帖?

确定 取消
关闭

点击登录

登录后才能使用该功能

小明的明

退出

银羽七级

好友列表 (2548)

0是否确认删除此好友?
关闭 小明的明 0

请您先验证手机号码

+86
  • 中国大陆 +86
  • 中国香港 +852
  • 中国澳门 +853
  • 中国台湾 +886
  • 韩国 +82
  • 日本 +81
  • 美国 +1
  • 加拿大 +1
  • 英国 +44
  • 新加坡 +65
  • 马来西亚 +60
  • 泰国 +66
  • 越南 +84
  • 菲律宾 +63
  • 印度尼西亚 +62
  • 意大利 +39
  • 俄罗斯 +7
  • 新西兰 +64
  • 荷兰 +31
  • 瑞典 +46
  • 澳大利亚 +61
  • 乌克兰 +380
  • 法国 +33
  • 德国 +49
  • 阿富汗 +93
  • 阿尔巴尼亚 +355
  • 阿尔及利亚 +213
  • 东萨摩亚(美) +1684
  • 安道尔 +376
  • 安哥拉 +244
  • 安圭拉岛(英) +1264
  • 安提瓜和巴布达 +1268
  • 阿根廷 +54
  • 亚美尼亚 +374
  • 阿鲁巴岛 +297
  • 奥地利 +43
  • 阿塞拜疆 +994
  • 巴林 +973
  • 孟加拉国 +880
  • 巴巴多斯 +1246
  • 白俄罗斯 +375
  • 比利时 +32
  • 伯利兹 +501
  • 贝宁 +229
  • 百慕大群岛(英) +1441
  • 不丹 +975
  • 玻利维亚 +591
  • 波斯尼亚和黑塞哥维那 +387
  • 博茨瓦纳 +267
  • 巴西 +55
  • 保加利亚 +359
  • 布基纳法索 +226
  • 布隆迪 +257
  • 喀麦隆 +237
  • 佛得角 +238
  • 开曼群岛(英) +1345
  • 中非 +236
  • 乍得 +235
  • 智利 +56
  • 圣诞岛 +61
  • 科科斯岛 +61
  • 哥伦比亚 +57
  • 科摩罗 +269
  • 刚果 +242
  • 科克群岛(新) +682
  • 哥斯达黎加 +506
  • 克罗地亚 +385
  • 古巴 +53
  • 塞浦路斯 +357
  • 捷克 +420
  • 丹麦 +45
  • 吉布提 +253
  • 多米尼克国 +1767
  • 多米尼加共和国 +1809
  • 厄瓜多尔 +593
  • 埃及 +20
  • 萨尔瓦多 +503
  • 赤道几内亚 +240
  • 厄立特里亚 +291
  • 爱沙尼亚 +372
  • 埃塞俄比亚 +251
  • 福克兰群岛 +500
  • 法罗群岛(丹) +298
  • 斐济 +679
  • 芬兰 +358
  • 法属波里尼西亚 +689
  • 加蓬 +241
  • 冈比亚 +220
  • 格鲁吉亚 +995
  • 加纳 +233
  • 直布罗陀(英) +350
  • 希腊 +30
  • 格陵兰岛 +299
  • 格林纳达 +1473
  • 瓜德罗普岛(法) +590
  • 关岛(美) +1671
  • 危地马拉 +502
  • 几内亚 +224
  • 几内亚比绍 +245
  • 圭亚那 +592
  • 海地 +509
  • 洪都拉斯 +504
  • 匈牙利 +36
  • 冰岛 +354
  • 印度 +91
  • 伊郎 +98
  • 伊拉克 +964
  • 爱尔兰 +353
  • 以色列 +972
  • 科特迪瓦 +225
  • 牙买加 +1876
  • 约旦 +962
  • 柬埔塞 +855
  • 哈萨克斯坦 +7
  • 肯尼亚 +254
  • 基里巴斯 +686
  • 科威特 +965
  • 吉尔吉斯斯坦 +996
  • 老挝 +856
  • 拉脱维亚 +371
  • 黎巴嫩 +961
  • 莱索托 +266
  • 利比里亚 +231
  • 利比亚 +218
  • 列支敦士登 +423
  • 立陶宛 +370
  • 卢森堡 +352
  • 马其顿 +389
  • 马达加斯加 +261
  • 马拉维 +265
  • 马尔代夫 +960
  • 马里 +223
  • 马耳他 +356
  • 马绍尔群岛 +692
  • 马提尼克(法) +596
  • 毛里塔尼亚 +222
  • 毛里求斯 +230
  • 马约特岛 +262
  • 墨西哥 +52
  • 密克罗尼西亚(美) +691
  • 摩纳哥 +377
  • 蒙古 +976
  • 蒙特塞拉特岛(英) +1664
  • 摩洛哥 +212
  • 莫桑比克 +258
  • 缅甸 +95
  • 纳米比亚 +264
  • 瑙鲁 +674
  • 尼泊尔 +977
  • 荷属安的列斯群岛 +599
  • 新喀里多尼亚群岛(法) +687
  • 尼加拉瓜 +505
  • 尼日尔 +227
  • 尼日利亚 +234
  • 纽埃岛(新) +683
  • 诺福克岛(澳) +672
  • 朝鲜 +850
  • 马里亚纳群岛 +1670
  • 挪威 +47
  • 阿曼 +968
  • 巴基斯坦 +92
  • 帕劳(美) +680
  • 巴拿马 +507
  • 巴布亚新几内亚 +675
  • 巴拉圭 +595
  • 秘鲁 +51
  • 波兰 +48
  • 葡萄牙 +351
  • 波多黎各(美) +1
  • 卡塔尔 +974
  • 摩尔多瓦 +373
  • 留尼汪岛 +262
  • 罗马尼亚 +40
  • 卢旺达 +250
  • 阿森松(英) +247
  • 圣赫勒拿 +290
  • 圣克里斯托弗和尼维斯 +1869
  • 圣卢西亚 +1758
  • 圣皮埃尔岛及密克隆岛 +508
  • 圣文森特岛(英) +1784
  • 西萨摩亚 +685
  • 圣马力诺 +378
  • 圣多美和普林西比 +239
  • 沙特阿拉伯 +966
  • 塞内加尔 +221
  • 塞舌尔 +248
  • 塞拉利昂 +232
  • 斯洛伐克 +421
  • 斯洛文尼亚 +386
  • 所罗门群岛 +677
  • 索马里 +252
  • 南非 +27
  • 西班牙 +34
  • 斯里兰卡 +94
  • 苏丹 +249
  • 苏里南 +597
  • 斯威士兰 +268
  • 瑞士 +41
  • 叙利亚 +963
  • 塔吉克斯坦 +992
  • 巴哈马国 +1242
  • 梵蒂冈 +14397
  • 多哥 +228
  • 汤加 +676
  • 特立尼达和多巴哥 +1868
  • 突尼斯 +216
  • 土耳其 +90
  • 土库曼斯坦 +993
  • 特克斯和凯科斯群岛(英) +1649
  • 图瓦卢 +688
  • 乌干达 +256
  • 坦桑尼亚 +255
  • 乌拉圭 +598
  • 乌兹别克斯坦 +998
  • 瓦努阿图 +678
  • 委内瑞拉 +58
  • 维尔京群岛(英) +1340
  • 也门 +967
  • 南斯拉夫 +381
  • 赞比亚 +260
  • 桑给巴尔 +259
  • 津巴布韦 +263

请输入正确的手机号码

请输入正确的验证码

发送验证码
手机号无法接收短信?请主动联系客服人工处理,邮箱:bbs@fengniao.com
选择精华
确定 取消