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细说dslr取景器及其diy

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  • 0dbadba 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:40 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-07-14
0铜羽一级
11 2007-07-23 22:55:13

屋脊有这文章,抄袭还是原做重发?

  • 0dbadba 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:40 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-07-14
0铜羽一级
12 2007-07-23 22:57:58

屋脊有这文章,抄袭还是原作重发?

楼主
  • 0老海马 新会员 虚线
  • 积分:16 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-02-20
0铜羽一级
13 2007-07-23 23:31:44


呵呵,是鄙人原作,放在无忌差不多一周了,没啥反映,所以就移师这里了

欢迎多提意见!

  • 0pin008 老会员 虚线
  • 积分:6064 经验值:18607 帖子:405 精华:3 粉丝:525 地区:暂无 注册日期:2004-06-23
0银羽六级
14 2007-07-23 23:53:36

这样的技术帖很棒。钻研精神也推崇。

几个问题与你讨论一下:

1.“在slr上,50mm标准镜头的视角大约为45度左右,如果眼睛在取景器里面看到的视场的角度也是45度,那么在取景器里面看到的景物和裸眼看到的景物等大.”

并非如此,放大倍率与视场的角度(FOV)无关,而是指通过光学系统观看物体,其宽度与眼睛形成的张角,与裸眼观看形成张角的比值。

举个例子,裸眼自然视场大约46度,裸眼通过锁眼看东西视场大约只有1度,但二者放大倍率一样。

同样,“对于1.6倍转换系数的dslr,标准镜头焦距已经变成30mm了。以装上30mm标准镜头的dslr取景器里面看到的影像实际大小衡量,才是真实合理的视觉放大率。”也是这个问题。取景器的放大倍率本身就是用50mm镜头对无限远处合焦时测算的,几倍就是几倍,没有必要再掺合视场的问题,乘以1.6没有意义。

2.不是替厂家辩解,光学法则。任何一个透镜光学系统,放大倍率、视场和入瞳孔径都是相互制约的。

例如我前面说的出瞳孔径,等于入瞳孔经/放大倍率,出瞳孔径越小,被观测物体越暗,低光部分也就越难分辨。所以放大倍率也不是越大越好。

肉眼有高达9EV以上的宽容度,如果光线明亮,自然不成问题;如果光线较暗,又使用最大光圈较小的长焦镜头,就常常会出现问题。400D放大倍率0.8,反光板反射率60%,可以保证用EF600/4以下的镜头取景器不变黑;1DIII 0.71的倍率,反射率63%,可以保证用EF1200/5.6以下的镜头取景器不变黑。所以一味加大倍率并不见得完全可行,所以我说需要一个1.2-2.5x的变倍镜。如果不能变倍,1.3x倍率就好。

3.普罗和别汉棱镜的选择,二者效率差异不小,普罗棱镜最高能到94%,别汉也就80%多点。还是直角棱镜损失最低,名牌产品大约96%以上。

4.像差校正的问题了,这就看镜片工艺水平了,好望远镜动辄8千上万的身价不是没有道理的。光学仪器,大厂名牌优势太明显了。

总而言之,我很早以前就冤大头了一把,买了个直角取景C,享受哦。

楼主
  • 0老海马 新会员 虚线
  • 积分:16 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-02-20
0铜羽一级
15 2007-07-24 07:34:49


呵呵,还是这里高手多...
但是我和这位仁兄看问题的角度有所不同,咱们试着讨论一下这几个问题:

1.关于视角

"放大倍率与视场的角度(FOV)无关,而是指通过光学系统观看物体,其宽度与眼睛形成的张角,与裸眼观看形成张角的比值。

举个例子,裸眼自然视场大约46度,裸眼通过锁眼看东西视场大约只有1度,但二者放大倍率一样。"

你讲的我完全同意,实际上我在前面也差不多是这样表述的.



但是:我讲的"取景器视场视角",是指用眼睛观看时,取景器窗口的宽度方向与眼睛形成的夹角,如果这个夹角在46度左右(表示了取景器看起来的感官大小),且看到的物体大小和裸眼看到的等大(表示了放大倍率为1),那么这个时候slr上镜头的焦距是50mm左右,1.6倍dslr上镜头的焦距是30mm左右...那么是不是该重新定义dslr标准镜头焦距的定义?我把这个问题反过来说,道理也是一样的.

目前如果在同样放大倍率为1(厂家给的参数,不是我讲的1)的情况下,如果slr和1.6x的dslr同样上50mm镜头(注意,此时1.6x的dslr的镜头视角可不是46度了,而是小了一半),当然这时看起来放大倍率相同,但是slr是通过一个大窗口看,dslr是通过大窗口上的中间一个小窗子看,观感能一样吗?这和你举的那个从钥匙孔里看的例子的道理相同---虽然放大倍率相同,但是观看窗口的视角(等同于眼睛看到的取景器视场视角)小了.

我的意思是:当1.6x的dslr的镜头视角也达到46度,也就是用30mm镜头的时候,目方视场也要达到46度,看到景物也要达到和裸眼看等大...也就是要达到和slr上50mm镜头时候相同的观感...所以所谓放大倍率要重新定义:也就是要以现在的数值乘以1.6x.这才达到我认可的放大倍率1.

2.3.关于放大倍率和亮度

鉴于老兄是行家,这个问题比较好解释.

出瞳孔径=入射孔径/放大倍率
实际视场角=目方视场/放大倍率

前面我已经说过:

"取景器窗口有效口径大约10mm左右.如果取景放大器用2倍的倍率,那么出瞳可以达到5mm,相当舒适了.
许多商品望远镜的出瞳甚至低于3mm."

只要保证适当大小的出瞳大小和透过率,亮度是不会有太大的变化的.远比光圈变化一挡或换种更亮的对焦屏影响小.

我diy的那个3倍镜子,看了下,出瞳形状是方的,大约4mm x 2.5mm.在晚上看稍暗,白天看就差不多了.

至于保罗棱镜和屋脊棱镜效果的区别,顶级水平已经几无区别了...我用的这个屋脊,是在一个30块的垃圾镜子里拆下来的,连镀膜都没有,我估计透过率连50%都难说,但是用起来效果却相当马马虎虎.

4.
我也相信贵有贵的道理,关键在于度...国产的ms 7x50双筒,光学水平接近顶级,价格只有顶级的十分之一.

另:你用的那个直角带放大的吗?效果如何?


  • 0广东大李 新手版主 虚线
  • 积分:80500 经验值:209074 帖子:2315 精华:286 粉丝:797 地区:暂无 注册日期:2004-07-23
0金羽九级
16 2007-07-24 09:43:56

想法不错,动手能力很强,强人。

  • 0广东大李 新手版主 虚线
  • 积分:80500 经验值:209074 帖子:2315 精华:286 粉丝:797 地区:暂无 注册日期:2004-07-23
0金羽九级
17 2007-07-24 09:45:17

但是感到意义不是非常大

楼主
  • 0老海马 新会员 虚线
  • 积分:16 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-02-20
0铜羽一级
18 2007-07-24 10:55:36


今天翻到了偶以前回帖中的一段话:
"...偶尔拿出上次100斤大米都没有卖出去的理光5-3相机,不小心往取景器里面看了下,久别了的宽大明亮的感觉很让人感动...与手边那台经常用的eos10d的小小取景器比起来真是有天壤之别..."
"...呵呵,比起目前最顶级的天价数码单反都爽...这还只是当年最低级的一种胶片单反的效果呢,比这个取景器还爽的老胶片单反多了去了..."

你说有意义没有意义?

  • 0pin008 老会员 虚线
  • 积分:6064 经验值:18607 帖子:405 精华:3 粉丝:525 地区:暂无 注册日期:2004-06-23
0银羽六级
19 2007-07-24 11:00:34

关于视场问题,我理解你的想法。
你希望的效果是APS画幅使用30mm镜头的时候取景放大倍率1,即用50mm镜头的时候1.6。
这样做还是有点小问题:
1.对于同时使用APS和全幅或胶卷机的人,或者先后使用不同画幅的人来说,同一镜头倍率变化差异很大,难以熟悉。
2.明亮度问题。

关于明亮度问题,我一点点也不怀疑附加增倍系统本身的出瞳亮度参数。我担心的是,APS画幅的取景器原本就暗,尤其使用长焦f/5.6镜头的时候,作为整体光学系统,如果再增加放大倍率,明亮度必然继续降低。可变倍率的优势就在于环境明亮、大光圈镜头的时候用大倍率;环境昏暗、小光圈长焦的时候用小倍率。

棱镜效率问题,光学法则,没有别的办法:普罗是4次全反射,光线没有损失;别汉屋脊是5次全反射加1次镜面反射,就算是充氮银镜面,也要丢n%,还有反射面偏振干涉影响;孔格屋脊虽然也是4次全反射,但还是有偏振干涉,效率始终和普罗差着。而且色差总不如人意,价格狼高。

回头看看:反光板降低四成效率,成像屏损失一些,五面镜又损失几成,取景放大再损失将近二成,整个系统是啥效率?

说来说去,光学系统永远是几种参数相互制约平衡的结果,改动某一个参数,适用范围多少会受到限制。

  • 0ziyoupai 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:108 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-07-22
0铜羽二级
20 2007-07-24 11:16:27

又一强人,真是高手如林!

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