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蜂鸟"怪事"谈

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  • 0爆牙 新会员 虚线
  • 积分:118 经验值:438 帖子:25 精华:1 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2005-05-24
0铜羽二级
91 2005-06-15 22:43:59

花了好长时间看了这么长的讨论~我也来谈谈我的看发:

1、楼主的有几个不满~但根源是自我感觉挤不到圈子里去~所以感觉很郁闷~
2、 既然来到这里交流,我想,多少艺术鉴赏都有些基本功,不会差到连做沙发的朋友发的图片也看不出是好是坏吧~~事情如果想被歪曲,那是很简单的事情,象这样的照片,拍摄者的心态就是邪恶的~至少在他的眼睛里,就只有那一点点性别器官!
3、我是小小鸟 刚来深圳不久 一直也没有参加过活动,但我看了之前算的帐 不过三二千而已~~即便是有些财政上的出入~那点点钱不会另谁发家至富吧!!!
4、 网络的论坛~大家水平参差不齐,很正常的事情,高手有高手的评点,菜鸟有菜鸟的想法,应该庆幸的是,这里没有金钱的渗透,至少人家说一句“我喜欢?#”那也是人家真正喜欢,而不是逢场敷衍~
5、这里又不是比赛的场所,是个开放公平的交流平台,凭什么天空就得你一个人的~~当然允许众鸟飞翔~只不过有的飞的高,有的飞的低而已~
6、对积分的关注,只能说虚荣心太强~强到连对虚拟的网络交流都感慨万千~比如我俩是朋友,你发个图,哪怕就是饭后无聊发的,我想我也会送上5分,朋友嘛~除非你不把我当朋友,如果你分少,就说明你朋友太少了,得努力!!!
7、最后我想强调一下~艺术的东西本来就是有争议的东西,每个人的理解不一样,把某个帖子置顶是版主的想法,可能你认为这样不妥,这就是争议~楼主强调了自己当了13年的兵,就应该懂得服从,要不你来当版主!!!
用一句话结束我的观点:世间本无事,庸人自扰之~

  • 0春风guo 中级会员 虚线
  • 积分:2576 经验值:4377 帖子:141 精华:14 粉丝:9 地区:暂无 注册日期:2005-04-17
0银羽四级
92 2005-06-15 22:46:17


嘿嘿,奇谈怪论,本人注册蜂鸟网才一个多月,就荣升老蜂鸟之列,看来还不是小乌的判断,该是幼鸟的随想吧。
真正的老蜂鸟一心为蜂鸟网站义务服务,组织活动,为蜂鸟网作贡献,我是很佩服他们。
想想,大家都有各自的职业和工作,又没领蜂鸟的工资,也没收取新蜂鸟的学费,能有这样热心义务为蜂鸟作贡献,这己经难得可贵了。
至于送分之怪谈,酒香不怕巷深,没人理的帖子,十之八九是幼鸟自已说的烂帖。别人有义务和责任给这种帖送分吗?
因为我相信蜂鸟网的主流是好的,绝大部份的老蜂鸟送分是正确的!这就是看问题或分析问题应当看主流,而不是去纠缠个别的现象,什么得分600、工分2分之类的无聊之谈;我都说过,中国还有乞丐富翁,难道能代表全中国人?难道能代表中国的主流?难道也要执政党好好反省?

  • 0甲木 中级会员 虚线
  • 积分:2928 经验值:4891 帖子:176 精华:11 粉丝:4 地区:暂无 注册日期:2002-10-22
0银羽四级
93 2005-06-16 05:12:08

算我多事,就各位DX争论的问题谈谈个人的看法.
一,关于"小圈子":
任何一个团队,总有几个领头的,是极小数,在他们的周围,是一批骨干力量,也是少数,在骨干之外,又有一批积极分子,积极分子之外是广大的群众.这是一般规律,不论国家,政党,企业,家庭...(对不起,我不会打顿号!)任何组织无一例外.就连人们梦想中的天国,上帝也只有一个,下来一层一层的,也是金子塔型.问题是:这个小圈子是在为大家谋利益,还是在损公肥私.蜂鸟的"领导"们属于哪一类?不言自明.他们奉献自己的时间,精力,社会资源,车辆,甚至金钱,组织活动,活跃论坛,他们的回报是什么?他们谋到了什么私利?
你想进入这个小圈子吗?那么,你就为这个团队的发展和繁荣多作贡献吧!从小鸟,到积极分子,到骨干,做版主也行啊,反正也没有编制,也不用发工资,你只要领着大伙玩得开心就是了.你的贡献大家会看在眼里记在心上的!
如果你没什么贡献,或大家对你还不了解的情况下,你就想得到大家的关注和拥戴,那是不可能的,到哪里都不可能.
如果你真是为摄影而来,那你在乎这些干什么呢?有合适的活动愿意参加,赶紧报名就是了,现在也不审查什么资格了.有什么不明白的技术问题,你问谁他会不理你?

  • 0甲木 中级会员 虚线
  • 积分:2928 经验值:4891 帖子:176 精华:11 粉丝:4 地区:暂无 注册日期:2002-10-22
0银羽四级
94 2005-06-16 05:13:54

二,关于娱乐性和学术性
呵呵,我用了两个比较严肃的词,大家不要笑!
我理解,开心第一!
平时大家在社会上分属于不同的行业和岗位,随着社会这架高速运转的机器在奔忙,生存问题,发展空间,岗位责任,指标任务....累啊,烦啊.来到蜂鸟了,放松一下,没有指令,没有任务,玩玩自己喜爱的相机,学学照相或摄影,好也罢,不好也罢,开心快乐最重要!如果那次活动版主说XX拍不好这张片子你不能下班,或XX你再拍不好我炒你优鱼,那就没意思了.我觉得,应该把开心放在首位.
是不是不要摄影呢?哪能呢!我们不就是因为爱好摄影才聚到一起的吗?要,也不能太叫真.有些人就喜欢捣鼓器材,不好好拍片,你觉得快乐吗?好,快乐,那你就捣鼓吧!有些人就喜欢热闹,比如我的朋友大白,背着相机参加活动,忙的一身汗,回来后连卷都不冲,他说他就喜欢凑热闹,拍得怎么样不关心,好,你已经快乐了,你就省了冲卷费吧!还有些人是想学着拍得好一点,也不用太好,平时为亲朋好友拍完照不挨骂或者能赢得喝彩,足矣,你和这样的人讲什么流派,讲什么创新,会不会搞得他很苦恼呢?也有些色友起点比较高,对自己要求也比较高,想玩摄影玩出点名堂来,不说成家得奖什么的,起码要拍出自己满意的片子来,那就要从艺术创作的角度要求自己,注意,是要求自己,不是要求别人.那我衷心祝原你早日达到自己的目标,因为那是你最大的快乐!
起点不同,目标不同,对这个网站的诉求也不同!
我们不应该用一部分人的观念去统一另一部分人,做不到,也没必要.因为这是个目前为止世界上最松散的"组织",联合国够散了吧,它还有个宪章呢!
包容,多元化,是蜂鸟深圳站的正确选择,也是唯一选择!

  • 0甲木 中级会员 虚线
  • 积分:2928 经验值:4891 帖子:176 精华:11 粉丝:4 地区:暂无 注册日期:2002-10-22
0银羽四级
95 2005-06-16 05:15:12

三,关于回贴和送分
1,要想自己的贴子有人回,首先要认真地回别人的贴,来而不往非礼也.蜂鸟的任何人,站长,版主,老鸟,都没有义务一定要回谁的贴或每天回多少贴.大家都很忙,偶尔抽空上来溜溜,看到熟悉的人的贴子说两句,或看到醒目的片子评一下,这很正常.
2,生面孔的贴子不回,有两个原因,一是忙,熟人的贴不回不好意思,因为人家对你的照片做了仔细认真的点评,你怎能不理睬人家呢?生人嘛,忙就算了,有空再说吧!二是不好说.说少了有敷衍之嫌,说多了不好掌握分寸,有时也真的不知道说什么好,砖砸重了,由于不了解对方,不知道给对方带来的是快乐还是烦恼,于是就先不说了吧!起码我是这样的心态!
3,乱送分.呵呵,其实也不乱,毕竟鼠标要点一下那个地方,要经过一下大脑.说我自己是怎么送分的吧,我认可袖版的多重标准,这是由前面说的多元化多层次决定的.一个刚摸相机的菜鸟来到我们这个大家庭,拍出一张聚焦清晰,暴光大致准确的片片,这是个大的进步啊,你说应不应该鼓励?怎么鼓励?分一套房子给他?提拔他当处长?呵呵,送点分吧,这是一种情况,叫鼓励分.还有,对一些熟人的片子,不是非常好,但也不太差,某些方面对自己有启发,要回贴,回贴岂能不捎带送点分?这叫人情分.最后,我要说我的5分,5分我是只送给我认为醒目的片子,有独到之处,值得我叫好的.我曾规定自己每月只送出一个5分,后来也没认真遵守,有时也有误操作,点错了地方,错就错了,分算什么呢?什么都不是.
现在我可以回答"直言不讳"DX的问题了:积分代表什么?
或者代表你水平高,总有些人或有些时候是根据片子的水平送分的.
或者代表你人缘好,人情分是你积分的主要构成.这有什么不好呢?国家在号召"和谐社会",我也很喜欢蜂鸟的祥和,祥和气氛哪里来?就是这些人缘好的DX烘托出来的.
或者代表你勤奋,多拍,多发,积少成多,不就高了嘛!勤奋不好吗?
看起来我送分有点乱,乱有乱的道理:一,我送分出去没有那个组织保证或认可它的效用,也并非受某个机构委托行使某种公权力,因而不受任何约束,说白了,自己想怎么送就怎么送.二,会误导吗?不会的,水平高,人缘好,勤奋,这三样都是值得褒奖的,应该提倡的.三,分高总比分低好,你别说,积分还真有点用.二手交易的时候,对方若是零分,我是不大放心的.若是积分很高的DX,我会毫不犹豫地打款过去.

  • 0甲木 中级会员 虚线
  • 积分:2928 经验值:4891 帖子:176 精华:11 粉丝:4 地区:暂无 注册日期:2002-10-22
0银羽四级
96 2005-06-16 05:18:19

四,关于活动:
1,我认为蜂鸟的活动召集人已经尽了最大努力,事先踩点,联系模特,化装师,计算车辆是否够用,妥善安排集合地点,附上地图,留下联系电话,确定活动主题,到了现场安排分组,拍摄的时候还要考虑是否有没有模特拍的人,或者没人拍的模特,要考虑方方面面的感受,尽量让每个参加活动的人,模特,化妆师,拍摄者都开心尽兴.他们基本不可能安心拍摄.还要怎样呢?即使有短暂的混乱或筹划不周的地方,是不应当受到指责的.因为他们是义务的,而且尽了全力!况且,有些麻烦是由于参加活动的个别人不自觉造成的.
2,参加活动者的财产和人身安全:只能责任自负,或事先购买相应的保险.购买保险也只能是自愿的,强制的话又会有人说三道四.出了事让召集人负责,谁敢组织活动?
3,财务问题:每次活动事先或事后给大家都有个交代.谁也不能算得分毫不差.报名的不一定来,有时没报名的又加入进来,意外的小额支出难以预料.有几次有点余额也在网上做了公布,每次的误差能有多少?百把块左右吧,那些活动召集人会把它私分了吗?谁看得上啊...那么哪里去了呢?为什么多点少点最后都刚好呢?
先说多了,大部分情况是在最后的腐败中打平,买单数减去剩下的费用,余额再由参加FB者分摊.有些支出是弹性的,比如化妆师的费用是100-150,模特多了你总要加一点吧,要考虑下次叫人家愿不愿来.给模特洗照片的费用,不同模特的要求或期望值是不同的,如果多出几十元每人2.5元怎么退?组织者可以决定给模特多洗点照片把它消化掉.
为什么要先多收点FB时再打平?是为了公平!大规模活动模特化妆师有时还有经纪人,加在一起有八九个人,很多人拍完就走了,FB时是一部分色友来分摊这些免费者的餐费,这显然不公平,所以召集人在预先收取费用时会适当多点,最后在FB时打平.有时是先走的人占点便宜,有时是先走的人吃点亏,没办法算到分毫不差,差也差不了多少.
那么少了呢?好象没人问这个问题.缺个几十块,几十个参加活动的人再收?没有吧,有时是剩多少出多少片,大部分情况是召集人自己掏了.在蜂鸟召集活动最多的是特老和管子两位版主,据我亲眼所见,近一年以来,特老自己垫付活动和腐败费用至少在5000元以上,管子垫付模特化妆师的的士费等少说也有十几次.活动筹备期间联系模特,为模特寻找服装,试装的交通费报销过吗?碰上饭点会让模特或化妆师买单吗?你以为模特们打个电话就会蜂拥而来吗?
放心吧,召集人们不会是为了那么点财务误差而奋斗的,他们手里拿的都是几万十几万的设备.他们付出的心血十倍百倍于这点误差!误差谁都难免,把100元的误差校正,要付出多少精力和时间?退你7块让你找出3块你都嫌烦,让乱丢重复30次这样的动作,他真会烦得把钱"乱丢"给召集人.今天给化妆师多给50,或给模特们多出几张照片,或FB时大家把它吃掉!这种简单的处置无可厚非!


期待更多的活动召集人站出来,一是打破小圈人掌控蜂鸟的局面,二是把活动组织得更上一层楼!

  • 0宇尘 初级会员 虚线
  • 积分:329 经验值:1468 帖子:54 精华:3 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-09-13
0铜羽三级
97 2005-06-16 06:49:03

我,多次不带,费用照出。为什么??
因为我认可活动方式,我了解组织者辛苦。有问题有想法的朋友,你可以试一试,做一次组织的监督员(你可要先问问下边的事你能做几项?)。
活动中有人说没吃饭,你一个人跑几里路,给大家打外卖;
30度的天气,扛一箱水走几里路,就因为前边的DX追MM去了,为了不让DX们渴到;
你可以试试为了你拍一下PP就差找市长了;
大家拍完了没事的,你走你的,那MT谁送?你吗?一个车从盐田到南山,从北环到滨海。没人要油钱去;
各DX拍的高兴了瓶子不带,胶卷盒不管,你认为都是神仙帮大家打扫战场;
DX们是有MT拍了,交作业了没?放网上大家评了,DX提高了,那么MT的PP谁管?出相册,出大P的时候DX们有补过钱没?
“领导”带病出现,一样交了AA的费用;
带了相机交了钱,一天下来只有反光板用过,还是别人借去用的;
…………
不想说这方面的。真想大家不理沉了算了,但看到还是想回一下,不然只有一方的说词怕误导了新朋友。

  • 0欧巴 荣誉版主 虚线
  • 积分:4351 经验值:7916 帖子:267 精华:21 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2004-09-18
0银羽五级
98 2005-06-16 07:01:20

哈哈。。。

人情分,我经常送;
口水贴,我经常贴;
蜂鸟活动无论大小,我经常去;

一个字:玩
两个字:高兴
三个字:特乐意

咋地?

  • 0宇尘 初级会员 虚线
  • 积分:329 经验值:1468 帖子:54 精华:3 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-09-13
0铜羽三级
99 2005-06-16 07:01:41

1、不管什么情况女士不收费。
2、活动集合时间太长。


大家对活动有什么意思也可以提,我贴子不就是提问题的吗。
大家对不明白的事业就可以问,我贴子会有不同的人给你不同的回答。

  • 0欧巴 荣誉版主 虚线
  • 积分:4351 经验值:7916 帖子:267 精华:21 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2004-09-18
0银羽五级
100 2005-06-16 07:04:52


建议女摄影师还是一样收费,否则不好意思吃饭。。。。
哈哈。。。

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