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直方图会告诉你片子不好是机器不行还是拍摄有问题!

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  • 0魔鬼胡安 老会员 虚线
  • 积分:674 经验值:11103 帖子:130 精华:暂无 粉丝:3 地区:暂无 注册日期:2008-11-22
0银羽六级
91 2011-03-08 08:50:19

成像与记录介质无关,是透镜的自然属性。没有胶片和ccd,镜头一样成像。胶片和ccd只是记录成像的介质而已。其间的差异与成像本身无关。达盖尔的那张鸽子窝还是用沥青做记录介质的呢。用过去工厂里的晒图纸也一样可以拍照片。

透镜成像不一定是要长久记录在介质上才叫成像。能成像是透镜的自然属性(小孔也算特殊的透镜)。

难道透过透镜投射在在墙壁上的像就不是透镜成像了?就不会发灰了?就不会过白(过曝)和过黑(欠曝)了?

投射在聚焦屏上的像不是透镜成像?

与其纠结数码还是胶片的记录差异,倒不如抛开记录介质谈论成像,这样才更纯粹,不会受介质性质的干扰。

小三角 88楼匡吉文武

引用:
作者: 魔鬼胡安
不知道你说的胶片的线性是什么意思。

胶片的曝光特性曲线不是固定的,可以通过改变显影配方和工艺来改变胶片的曝光曲线特性。最简单的就是强迫显影。一张欠曝的底片,在正常显影下,胶片密度极低,换言之,就...
我觉得你不能用胶片的成像去理解数码的成像,这么想就步入歧途了。

胶片是化学反应,与数码有着彻底的不同,成像上表现出的类似变化,其产生的原理也是彻彻底底的不一样,这也是你为什么不理解我打比方的原因。

楼主
  • 0匡吉文武 老会员 虚线
  • 积分:2191 经验值:16917 帖子:278 精华:暂无 粉丝:16 地区:暂无 注册日期:2008-05-06
0银羽六级
92 2011-03-08 08:54:16

我说填充只是个比喻,便于完全对数码成像原理一无所知的人理解意思。

数码传感器上密布着感应RGB三基色光线的像素点,任何一个有效像素点,不管是否感应到光线,最终生成的图像文件必须要显示此像素点的色彩信息。这是数码成像的基本架构!

对于数码传感器来说,何为可辨识的色彩?如何体现?它就是靠RGB三基色的不同灰阶来体现的,RGB三基色没有变化,那就是平衡色-灰色,因此,传感器感应到的光线反差不够,不足以分辨光线三基色变化的时候就会转化生成平衡色。关键一点,直方图上无像素分布的坐标不等于没有色彩,它是指三基色无变化的色彩!

严格来说我一开始说是18%灰是不严谨的,应该说平衡色才是最正确的!

小三角 46楼三角梅花

数码照片好比必须显示满杯,不足部分就用标准中性灰填充。

---这句没看懂。
**************************
我也不明白。

1.如何填充?是像三明治一样中间插入填充,还是只填充左或右?
2.怎么知道是中性灰?

  • 0mousefire 封禁用户 虚线
  • 积分:0 经验值:4486 帖子:26 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2009-05-23
0银羽四级
93 2011-03-08 08:55:06

支持蜂鸟网!

小三角 65楼林语轩

不懂理论,试着做一下结论:数码照片从最亮到最黑共有256级色阶,一张片子应该被这256级色阶全面覆盖,即使高调和暗调片子也是如此,仅仅是分布情况不同。一张片子缺少白色阶(0)不透气,缺少黑色阶(255)不生动。在直方图上无论白色阶和黑色阶溢出,都属细节丢失。

楼主
  • 0匡吉文武 老会员 虚线
  • 积分:2191 经验值:16917 帖子:278 精华:暂无 粉丝:16 地区:暂无 注册日期:2008-05-06
0银羽六级
94 2011-03-08 09:03:35


可是此贴我就是只针对数码这个成像介质谈的啊

我谈的核心是数码照片直方图,因此我谈的直方图所表现出来的任何特征都是基于数码成像原理之下,不涉及胶片等其它成像介质!

你对我说的,和我表达的并不是基于同一原理下的,我觉得并无相互排斥的地方

小三角 91楼魔鬼胡安

引用:
作者: 匡吉文武
我觉得你不能用胶片的成像去理解数码的成像,这么想就步入歧途了。

胶片是化学反应,与数码有着彻底的不同,成像上表现出的类似变化,其产生的原理也是彻彻底底的不一样,这也是你为什么不理解我打比方的原因...
成像与记录介质无关,是透镜的自然属性。没有胶片和ccd,镜头一样成像。胶片和ccd只是记录成像的介质而已。其间的差异与成像本身无关。达盖尔的那张鸽子窝还是用沥青做记录介质的呢。用过去工厂里的晒图纸也一样可以拍照片。

透镜成像不一定是要长久记录在介质上才叫成像。能成像是透镜的自然属性(小孔也算特殊的透镜)。

难道透过透镜投射在在墙壁上的像就不是透镜成像了?就不会发灰了?就不会过白(过曝)和过黑(欠曝)了?

投射在聚焦屏上的像不是透镜成像?

与其纠结数码还是胶片的记录差异,倒不如抛开记录介质谈论成像,这样才更纯粹,不会受介质性质的干扰。

  • 0林语轩 中级会员 虚线
  • 积分:4894 经验值:7252 帖子:179 精华:8 粉丝:25 地区:暂无 注册日期:2009-04-16
0银羽五级
95 2011-03-08 09:08:41


实际场景的确有不是满色阶的,一张照片需要不需要满色阶,特别是优秀的片子,需要讨论,一般回答都是不需要,但色阶不满的照片总是看着不舒服。

小三角 93楼mousefire

支持蜂鸟网!

楼主
  • 0匡吉文武 老会员 虚线
  • 积分:2191 经验值:16917 帖子:278 精华:暂无 粉丝:16 地区:暂无 注册日期:2008-05-06
0银羽六级
96 2011-03-08 09:15:37


对,实际上只有极少一部分场景条件拍摄出来色阶不满效果很好的(PS特意处理的色调除外)

小三角 95楼林语轩

引用:
作者: mousefire
实际场景也不一定是满色阶的,如雾天,过多的增加对比度反而失去了原有的意境,还是应该根据实际情况来,说到底,就是白、黑、灰三点的确定
实际场景的确有不是满色阶的,一张照片需要不需要满色阶,特别是优秀的片子,需要讨论,一般回答都是不需要,但色阶不满的照片总是看着不舒服。

  • 0三角梅花 初级会员 虚线
  • 积分:1112 经验值:2492 帖子:65 精华:1 粉丝:41 地区:暂无 注册日期:2010-02-09
0银羽四级
97 2011-03-08 09:24:03


很喜欢这样的讨论!
看下面两图:

小三角 95楼林语轩

引用:
作者: mousefire
实际场景也不一定是满色阶的,如雾天,过多的增加对比度反而失去了原有的意境,还是应该根据实际情况来,说到底,就是白、黑、灰三点的确定
实际场景的确有不是满色阶的,一张照片需要不需要满色阶,特别是优秀的片子,需要讨论,一般回答都是不需要,但色阶不满的照片总是看着不舒服。

相机品牌: 相机型号: 光圈: 曝光时间: ISO: 焦距:NaN 拍摄时间:无
  • 0三角梅花 初级会员 虚线
  • 积分:1112 经验值:2492 帖子:65 精华:1 粉丝:41 地区:暂无 注册日期:2010-02-09
0银羽四级
98 2011-03-08 09:24:37

色阶满不满,我认为还是由场景来决定的。
当然,我们也可以应用一些技术手段,比如渐变灰镜来达到不缺不过的色阶。
如果在后期为了个人的喜好而调整色阶,这无可非议。但是,这样的代价是色阶分离。

相机品牌: 相机型号: 光圈: 曝光时间: ISO: 焦距:NaN 拍摄时间:无
  • 0时空记忆 初级会员 虚线
  • 积分:128 经验值:1937 帖子:72 精华:1 粉丝:4 地区:暂无 注册日期:2009-07-10
0铜羽三级
99 2011-03-08 09:33:16

用这个在告诉那帮说胶片淘汰的人。你们有文武懂的多吗?

小三角 13楼匡吉文武

好了,最后告诉大家为什么横坐标无像素分布片子为什么会发灰!

我们知道直方图横坐标是表示亮度分布,左边暗,右边亮,纵坐标表示像素分布,看彩色直方图就会知道,像素分布是RGB三基色的分布,如果纵坐标无像素分布,照片上将会如何反应这个状态呢?一开始我就说了,会显示为中性色,也就是标准的18 *灰,片子发灰就是因为照片色彩里多了本不存在的灰色信息。

口说无凭,上一张标准18 *会图片的直方图,可以看到直方图啥坐标信息也没有,就和之前说的几种情况没有像素分布的一样。

看到这应该知道片子为什么会发灰了吧,这是数码成像原理造成的,不是哪一个品牌特有的,数码相机为什么比胶片机多出了那么多特有的设置?请充分利用好这些设置,或者后期不要偷懒,一张张仔细观察,仔细调整吧,数码按完快门了事是不可能的,别幻想像胶片一样直接出片!

  • 0隔壁那人 初级会员 虚线
  • 积分:25 经验值:581 帖子:10 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2011-03-03
0铜羽三级
100 2011-03-08 09:50:47

好贴,学习了,第一个回复就回复这个贴吧,挺值得的,呵呵

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