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CCD尺寸大小发展趋势-兼答StevenMD

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楼主
  • 0xudan01 新会员 虚线
  • 积分:138 经验值:493 帖子:24 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-04-19
0铜羽二级
1 2004-10-01 06:07:24

本来呢,这片文章是要在StevenMD的“nikon是数码科技领域老大”的那个帖子里的,无奈我说过不回他那个帖子,所以只好另起一页。
首先,引用的下文中,MAYIYA实际上应该是MAMIYA,大概是作者的笔误。但是作者竟然用一个中幅相机来和135机作比较,不免让我大吃一惊。这相当于用一个DSLR去和prosumer级的相机比较,比来比去,大概也比不出一个所以然来。digital back早已有之,作者把mamiya称为“135幅面的终结先锋”,不知是何根据。
作者从120机在影室中占有优势,一步得出1DSMKII坚持全尺寸CMOS的作法是完全错误的,这让人太不信服。Nikon在影楼里很占优势吗?作者怎么得不出nikon的小幅面CCD的策略是错误的?CCD尺寸对成像的作用已经是不争的事实,结果作者还要说小幅面CCD是发展趋势,真是让人大跌眼镜。作者用Mamiya ZD想说明什么问题?CCD小好还是大好?让人实在疑惑。我想作者要说的是:CCD小也好,大也棒,就是canon传统大小的35mmCMOS烂。canon hater 当成这样的,也不多见。
Nikon在D2H中仍然选择使用非全幅面135CCD,也有他的道理。这里,价格是一个重要因素,另外速度也是一个考虑。Nikon是否要上35mm的CCD,只有日本的几个工程师知道,希望他们不要到时推出一个35mm的型号让steven失望。
如果价格和制造工艺不成问题,我看不出任何理由不上35mm全尺寸CCD。我在某个会议上看到过kodak的CCD,大的有十几厘米宽,给我看了一张从卫星上拍的天安门的照片,上面的人头看的清清楚楚。这种照片,你有再好的光学系统,35mm的相机是绝对拍不出来的。愿因很简单,从物理上讲,进入光学系统的光量是一定的,ccd小,到达每个像素上的光量就少,到最后你的信号就会被淹没在噪声里。(这话也太绝对,你非要抬杠给我弄一口径十几米的镜头,我会被噎住)。DSLR也是一样,大CCD对成像绝对有好处,一个最明显的就是信噪比提高了,当然,这是在像素数目一样的前提下。StevenMD鼓吹小幅面的CCD,不知道是出于什么理由。我所能想到的唯一理由是因为Nikon选择了小幅面CCD。
不过在短期内,我认为Nikon不会上全幅面35mmCCD。因为目前为止,小幅面CCD还不足以成为制约成像质量的因素,而且还有制造工艺和价格上的优势。
个人认为,如果在CCD和CMOS生产工艺得到改善价格不再成为制约因素之前,EFS系列镜头大行其道,占领了很大部分市场,那么canon也会走22mmCMOS的路线。但是同时,35mmDSLR会成为高端相机的必然选择。至于digital back,不是我能买的起的,就不yy了。
总结:
1。 35mmCCD的成像质量要好于APS尺寸的CCD,主要体现在噪声抑制方面。
2。 就现阶段来讲,APS尺寸CCD有其存在的合理性,而且也有其优势(长焦,体积,重量等等)。
3。 DSLR会不会回到传统的35mm,取决于CMOS和CCD制作工艺的进步。

欢迎补充。


  • Austin邵
    +5分
  • MIB
    +5分
  • Finesea
    +5分
  • 0Austin邵 中级会员 虚线
  • 积分:2308 经验值:4975 帖子:164 精华:3 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2003-08-09
0银羽四级
2 2004-10-01 11:00:18

顶一把~~

不知楼主会不会认为我是在捣乱灌水

  • 0etan 新会员 虚线
  • 积分:101 经验值:469 帖子:20 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-08-07
0铜羽二级
3 2004-10-01 11:59:55

个人认为,CCD尺寸大小对像的影响就等于镜头的光圈大小。我相信要不是价格的影响,谁都会选用大光圈的头。

至于方向性的讨论,不是我等平民所考虑的。至于谁是老大的讨论,我们做不了裁判。

至于MD的几个贴,给人很明显地在贬一家而抬另一家。论到问题,实际上那家都有。为什么只说一家的毛病和另一家的优点呢?看标题就让我感觉不对劲,这样难免让人我感觉文章另有目的。奸商奸商,无商不奸啊(个人感觉而已,其他人如何看的不知道)

论坛是大家交流的地方,我不希望被商家利用。最TMD的这两家都是小日本的公司。

300D他妈的跑焦,D70他妈的高光溢出.............,我们一起来论证如何让中国20后领先世界数码技术,。要踩他们的话就一起踩啊。

呵呵~~~,纯粹娱乐,千万别砸砖。

  • 0MIB 新会员 虚线
  • 积分:108 经验值:478 帖子:14 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-04-11
0铜羽二级
4 2004-10-02 06:30:55

顶一下,写的很客观。

  • 0kongxq888 新会员 虚线
  • 积分:0 经验值:29 帖子:暂无 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2004-07-06
0铜羽一级
5 2004-10-02 16:00:48

好象ccd尺寸大小应该和胶片尺寸大小一样吧,打一个比方、小尺寸ccd和大尺寸ccd好比135幅面和120幅面,再好的135最后成象也不可能赶上120的。这个问题应该用不着讨论的。说地不对、请指正!

楼主
  • 0xudan01 新会员 虚线
  • 积分:138 经验值:493 帖子:24 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-04-19
0铜羽二级
6 2004-10-05 10:21:55

担当不起啊!送分愧领了。
这个StevenMD着实有点可恶,为了贬低Canon已经不择手段。
Mamiya的digital back和DSLR根本就不是一个档次上的东西,他也居然拿来作为攻击canon的手段。Canon有缺点,大家慢慢说,没有必要像这个StevenMD一样恨之入骨吧。

  • 0MIB 新会员 虚线
  • 积分:108 经验值:478 帖子:14 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-04-11
0铜羽二级
7 2004-10-06 13:27:59

呵呵,赠分是应该的,当初MD的贴子我还各赠了5分,以为他的贴子是正经讨论技术的,没想到他不过是个nikon的托儿。懒得再回他的贴子了,回了他,过几天就被他的口水淹了,所以有些想法就写在这里了。

关于300D跑焦,我的相机有这个问题,而且不是操作上的失误造成的,做了7,8年的物理实验,这点把握还是有的。但是究竟有多大比例的300D跑焦我不清楚,似乎论坛里的tianma和西域两位DX都没遇到过,所以也许比例是很低的。

至于那个MD,我可以肯定他没用过10D/300D。他见到20D的原图在ACDSee缩略图有黑边,就大呼小叫地以为抓住了canon的重大缺陷。我用300D的第一天就知道缩略图有黑边,而且原因也简单的很。所以说,MD不仅没用过10D/300D,就连它们的原图都没见过,智商也有限(黑边问题想了一个星期想不出来),连AF原理都不懂,就这样还想分析10D/300D的跑焦,而且,明知错了还要胡搅。鄙视之。

那些支持MD的贴子,他们支持的理由不外乎是“你们自己说不清为什么跑焦,就不能反对MD”。徐迟的报告文学“歌德巴赫猜想”发表后,每年中科院数学所都要收到大量的群众来信,声称自己证明了歌德巴赫猜想,而这些写信的,很多都没上过大学,有的甚至只有初中文化。数学所的领导不得不一再声明,一般人的数学知识不可能证明歌德巴赫猜想,这样既浪费了他们自己的时间,也浪费了数学所研究人员的时间。后来,数学所原则上不再接受普通群众寄去的证明,也就是说,看都不看就知道是错的。那些支持MD的,是不是也想对数学所的领导说,“你们自己证明不了歌德巴赫猜想,怎么知道别人的证明就是错的?”

300D的跑焦,确实很没有规律,所以要找出原因很难。至于MD的分析,其实很容易驳斥。他最开始的“质量大,刹不住”,xudan01和我都说过,如果刹不住,那结果会是有时往前跑焦,有时往后跑焦,但事实上,焦点偏前的永远都偏前。现在,他好像又出了个AF精度不够的理论,如果是AF精度不够,就不会出现我遇到的一个50/1.8镜头跑焦,另一个50/1.8镜头不跑焦。

MD作为nikon的托儿,嘴脸已经暴露无疑。凡是nikon的问题,象高光溢出,摩尔纹,偏色都被他说成微不足道的小问题,对于canon,则用他自己的猜测大批特批,20D的黑边问题是最典型的。另外,D70的RAW是有损压缩,和滥用数字滤波的问题,他先说,我证明了他把分全赠给我,可现在,我那篇贴子他连回都不敢回。

最后声明,我是canon用户,但不是CFAN,所以大家买nikon,还是canon,钱都是扔给小日本,与我无关。

  • 0Finesea 新会员 虚线
  • 积分:2 经验值:69 帖子:2 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-03-25
0铜羽一级
8 2004-10-06 13:56:04

说的不错,赠5分。

  • 0冷眼观世界 老会员 虚线
  • 积分:8805 经验值:10077 帖子:420 精华:9 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2004-04-05
0银羽六级
9 2004-10-06 14:09:03

MD作为nikon的托儿,嘴脸已经暴露无疑。那你呢?canon的托?就事论事,别把无忌那一套人身攻击拿蜂鸟来。败坏了这里的风气。

  • 0肥龙在天 初级会员 虚线
  • 积分:778 经验值:2399 帖子:109 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2003-11-23
0银羽四级
10 2004-10-06 14:13:53

我顶,我顶。我顶顶顶

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