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大家觉得相机走智能化道路怎么样?包括专业机,自动后期,自动HDR可调等等

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  • 0光影十一郎 初级会员 虚线
  • 积分:5 经验值:628 帖子:14 精华:暂无 粉丝:2 地区:暂无 注册日期:2015-01-12
0铜羽三级
31 2019-01-08 10:59:34

这个帖子很好玩!既然高端手机拍出来的照片比一般相机效果好,那为什么还要买相机呢?相机加那些功能不是多余吗?而且还那么贵。事实上,相机销量少了,就是因为手机拍照的便携性,而且门槛低,轻轻一按照片就好了,什么快门啊光圈啊白平衡啊,通通无需考虑,多好,而且效果看起来还不错,发发朋友圈炫一把,挺得劲儿。什么是画质?我觉得挺清晰的啊!我又不洗照片,又不放电脑上,放在手机里,看完拉倒。这是大部分普通消费者的心理。所谓专业相机,体现在其专业上。其操作性、功能性是手机不能比的,它可以按照摄影师的意愿创作出作品来,而不是千篇一律毫无个性的东西。
所以这根本就是两个层面的事情。普通消费者用手机拍拍挺好。有点想法的,买个相机,洗个照片留作纪念挺好,JPG直出就不错,让他做后期处理,它还嫌累呢!对摄影有追求的,财力上没有压力的,买个专业相机,尽情翱翔在艺术天空,给力!

  • 0何露丝之眼 新会员 虚线
  • 积分:45 经验值:349 帖子:15 精华:4 粉丝:8 地区:暂无 注册日期:2016-09-02
0铜羽二级
32 2019-01-08 13:22:05

您还是相机玩的太少了,对1位数旗舰的设计理解没到位,真正的旗舰机是没有冗余来做你想要的自动挡的,多一个档位就多了一个误操作的可能性,多了一个不能跳过的档位,可靠、高效、高性能才是第一位的,浪费半秒也是致命的。给你个实例,既然你用d810 d610你看看为什么810的模式切换是摁钮不是转盘,明明转盘更直观,auto档也没了,您再看看d5的键位,这换来的是组合键快速一键更改多种自定义设置的高效率,这种效率是现在包括触屏也无法给的(这真的需要学习成本,您把一个专业摄影师的专业技能看得太轻了,很多新闻体育摄影师三秒内能换三种测光模式拍小20张照片且保证其中有过半肯定能用),首先请您明确1位数旗舰是一个专业化工具,从某种意义上来说不能以消费品来衡量他,同等技术水平下你顾及了其它方面,就很难在单一属性上达到极限,而一位数旗舰追求的就是那个极限。进入无反时代后处理器的能力大幅进步,很多机内处理能力是超过手机的,手机的处理器虽然强大但要照顾泛用性(参考通用显卡和专用图形卡)很难专一,现在蔡司的新机内置lr了就是一个信号

小三角 24楼hjk_0123

你还是没有明白我的意思,而且感觉你有点跟人斗富的意味儿,我的确是d610用户,用了几年了,后来买了d810,还没怎么用,但是我说的跟这个无关,还是那句话,汽车的水杯架是物理结构的东西,不能两全其美,但是数码的东西可以,赛车多个水杯架会增加重量影响赛车,但是数码的东西多一项功能不会影响原来的功能!你说是吧?你不愿意用傻瓜模式也可以不用,有没人逼你用,多一个功能多一个模式又不会影响你原来的功能,你一样可以跟原来一样用P档,不受影响呀,干嘛非要较劲呢?

楼主
  • 0hjk_0123 新会员 虚线
  • 积分:3 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2012-04-22
0铜羽一级
33 2019-01-08 17:27:11

所谓的傻瓜模式只是自动化而已,出片效果未必就差,我的意思是相机厂商如果花大力气改经傻瓜模式,将其打造成高质量出片的傻瓜模式,比一般的中高手出片都好。相当于自动后期,而且这个自动后期究竟用什么滤镜自己也是可以设置的,甚至将自己平时经常用的滤镜下载进相机中去,自动完成而已,不代表效果就差,把原本回家用电脑才能完成的工作,大量重复的部分就交给相机了。这个意思。

小三角 29楼巫师008

没用激动啊,只是觉得,其实相机里许多选项很丰富啦,把那么傻瓜的东西弄的相机里,那用相机的初衷{初心}是什么呢?

楼主
  • 0hjk_0123 新会员 虚线
  • 积分:3 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2012-04-22
0铜羽一级
34 2019-01-08 17:39:54

你说的前大半部分我同意,也许是因为我没有用过1位数的旗舰机的缘故,限制了我对专业快捷操作的认知程度,其实我也是崇尚专业快捷操作的人,这也是我反对触屏过多机械按钮减少的原因,这点你说得很对!赞赏你,比我厉害。不过你最后说无反时代处理器超过手机然后又说蔡司内置LR是一个信号,这句话不太明白你的意思,是不是跟前面你说的话矛盾了?蔡司内置LR只是个开始,这个本身实用价值非常有限,除非可以设置一键或者自动套用某些滤镜和批处理,否则难道让用户像手机里那样一步一步去做后期?在相机里?现在的蔡司智能化,我感觉就像是当年刚刚推出的自动挡汽车一样,因为不好用,所以绝大部分用户还是不用的状态,但是方向我还是肯定的,希望蔡司能把它真正做到好用,让更多人把四分之三的拍照都用相机的自动后期只将四分之一的拍照拿回家用电脑做后期,这样的话,我感觉还是很好的,至于你说的1位数的旗舰机,我感觉也许你说得对,增加新功能绝对不能降低原来功能的专业性!!要保证像体育记者那种用户的专业性需求!!

小三角 32楼何露丝之眼

您还是相机玩的太少了,对1位数旗舰的设计理解没到位,真正的旗舰机是没有冗余来做你想要的自动挡的,多一个档位就多了一个误操作的可能性,多了一个不能跳过的档位,可靠、高效、高性能才是第一位的,浪费半秒也是致命的。给你个实例,既然你用d810 d610你看看为什么810的模式切换是摁钮不是转盘,明明转盘更直观,auto档也没了,您再看看d5的键位,这换来的是组合键快速一键更改多种自定义设置的高效率,这种效率是现在包括触屏也无法给的(这真的需要学习成本,您把一个专业摄影师的专业技能看得太轻了,很多新闻体育摄影师三秒内能换三种测光模式拍小20张照片且保证其中有过半肯定能用),首先请您明确1位数旗舰是一个专业化工具,从某种意义上来说不能以消费品来衡量他,同等技术水平下你顾及了其它方面,就很难在单一属性上达到极限,而一位数旗舰追求的就是那个极限。进入无反时代后处理器的能力大幅进步,很多机内处理能力是超过手机的,手机的处理器虽然强大但要照顾泛用性(参考通用显卡和专用图形卡)很难专一,现在蔡司的新机内置lr了就是一个信号

楼主
  • 0hjk_0123 新会员 虚线
  • 积分:3 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2012-04-22
0铜羽一级
35 2019-01-08 17:39:54

你说的前大半部分我同意,也许是因为我没有用过1位数的旗舰机的缘故,限制了我对专业快捷操作的认知程度,其实我也是崇尚专业快捷操作的人,这也是我反对触屏过多机械按钮减少的原因,这点你说得很对!赞赏你,比我厉害。不过你最后说无反时代处理器超过手机然后又说蔡司内置LR是一个信号,这句话不太明白你的意思,是不是跟前面你说的话矛盾了?蔡司内置LR只是个开始,这个本身实用价值非常有限,除非可以设置一键或者自动套用某些滤镜和批处理,否则难道让用户像手机里那样一步一步去做后期?在相机里?现在的蔡司智能化,我感觉就像是当年刚刚推出的自动挡汽车一样,因为不好用,所以绝大部分用户还是不用的状态,但是方向我还是肯定的,希望蔡司能把它真正做到好用,让更多人把四分之三的拍照都用相机的自动后期只将四分之一的拍照拿回家用电脑做后期,这样的话,我感觉还是很好的,至于你说的1位数的旗舰机,我感觉也许你说得对,增加新功能绝对不能降低原来功能的专业性!!要保证像体育记者那种用户的专业性需求!!

小三角 32楼何露丝之眼

您还是相机玩的太少了,对1位数旗舰的设计理解没到位,真正的旗舰机是没有冗余来做你想要的自动挡的,多一个档位就多了一个误操作的可能性,多了一个不能跳过的档位,可靠、高效、高性能才是第一位的,浪费半秒也是致命的。给你个实例,既然你用d810 d610你看看为什么810的模式切换是摁钮不是转盘,明明转盘更直观,auto档也没了,您再看看d5的键位,这换来的是组合键快速一键更改多种自定义设置的高效率,这种效率是现在包括触屏也无法给的(这真的需要学习成本,您把一个专业摄影师的专业技能看得太轻了,很多新闻体育摄影师三秒内能换三种测光模式拍小20张照片且保证其中有过半肯定能用),首先请您明确1位数旗舰是一个专业化工具,从某种意义上来说不能以消费品来衡量他,同等技术水平下你顾及了其它方面,就很难在单一属性上达到极限,而一位数旗舰追求的就是那个极限。进入无反时代后处理器的能力大幅进步,很多机内处理能力是超过手机的,手机的处理器虽然强大但要照顾泛用性(参考通用显卡和专用图形卡)很难专一,现在蔡司的新机内置lr了就是一个信号

楼主
  • 0hjk_0123 新会员 虚线
  • 积分:3 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2012-04-22
0铜羽一级
36 2019-01-08 17:44:29

因为手机的空间限制,导致手机无法使用全画幅的传感器呀!也不能使用单反机那种硕大的镜头呀!不然的话,相机市场会比现在更惨!但是为什么不积极进取呢?把相机的“软件”性能做得像手机一样好不是更好吗?高硬件加高软件岂不是把手机甩得更远吗?把对手甩得更远自己不是更安全吗?更赢得客户吗?销量和利润不是更多吗?这有什么不好吗?

小三角 31楼光影十一郎

这个帖子很好玩!既然高端手机拍出来的照片比一般相机效果好,那为什么还要买相机呢?相机加那些功能不是多余吗?而且还那么贵。事实上,相机销量少了,就是因为手机拍照的便携性,而且门槛低,轻轻一按照片就好了,什么快门啊光圈啊白平衡啊,通通无需考虑,多好,而且效果看起来还不错,发发朋友圈炫一把,挺得劲儿。什么是画质?我觉得挺清晰的啊!我又不洗照片,又不放电脑上,放在手机里,看完拉倒。这是大部分普通消费者的心理。所谓专业相机,体现在其专业上。其操作性、功能性是手机不能比的,它可以按照摄影师的意愿创作出作品来,而不是千篇一律毫无个性的东西。
所以这根本就是两个层面的事情。普通消费者用手机拍拍挺好。有点想法的,买个相机,洗个照片留作纪念挺好,JPG直出就不错,让他做后期处理,它还嫌累呢!对摄影有追求的,财力上没有压力的,买个专业相机,尽情翱翔在艺术天空,给力!

  • 0光影十一郎 初级会员 虚线
  • 积分:5 经验值:628 帖子:14 精华:暂无 粉丝:2 地区:暂无 注册日期:2015-01-12
0铜羽三级
37 2019-01-08 19:15:17

手机就是手机,相机就是相机,两者不可互代。单反相机不可能做到手机那么轻便,因为物理空间无法突破。所以,无论里面加入多少高级处理软件,都不会增加相机的销量,只会增加其成本。何况现在的处理软件足以担当后期重任,而且还不断在更新,对摄影师来讲,根本不是问题,相机加入那些软件,有画蛇添足之嫌。因此相机特别是高级相机而言,真实地记录画面的信息,就是它的首要任务,至于后期工作,还是由专业软件来处理好了。我想,厂方不是没有那些技术,但是基于市场考虑没有这样做而已。
    我遇到过不少朋友,当时准备出外旅游,兴致来了买个相机,说明书还没看完,相机还摸熟悉就去拍照。结果过了一段时间后,慢慢地失去了热情,然后把相机扔到一边再也不管它了。等到下次旅游,嫌相机重,只拿手机出去拍,相机只有待在家里吃灰了。凡是有点追求,有点想法的,都是用RAW格式拍的,无一不后期的,就算是相机内加的后期功能再强大,也只能是设定的,统一的,体现不出作者的个性化思想的,所以注定要被废弃的。

小三角 36楼hjk_0123

因为手机的空间限制,导致手机无法使用全画幅的传感器呀!也不能使用单反机那种硕大的镜头呀!不然的话,相机市场会比现在更惨!但是为什么不积极进取呢?把相机的“软件”性能做得像手机一样好不是更好吗?高硬件加高软件岂不是把手机甩得更远吗?把对手甩得更远自己不是更安全吗?更赢得客户吗?销量和利润不是更多吗?这有什么不好吗?

  • 0何露丝之眼 新会员 虚线
  • 积分:45 经验值:349 帖子:15 精华:4 粉丝:8 地区:暂无 注册日期:2016-09-02
0铜羽二级
38 2019-01-08 23:01:56

这并不矛盾,首先就现在1位数旗舰的单反他们的处理器性能是比不过现在的手机的,但对于他们拍照的功能来说完全足够,进入无反时代后因为工作原理,要想达到和单反一样的指标,需要处理的信息成倍的增加(现在索尼和富士新处理器性能比1位数单反要好的多),这就在硬件上有了机内高水平后期的可能性。不同于单反的对焦信息单独处理,拿a9举例来说相位对焦点工作的同时,要想达到人脸人眼识别所需要处理的信息量是惊人的(12bit raw能20张每秒 14bit raw下只有12张 大概可以估算出用于对焦的数据量),而处理这些任务的就是那一块处理器,大家更多看到的是那块cmos,其实那块处理器更不能小觑。有了处理器这个物质基础,在浏览照片时后期一下没什么问题,加上无线连接基本上是标配了,上传手机发朋友圈没毛病。

小三角 35楼hjk_0123

你说的前大半部分我同意,也许是因为我没有用过1位数的旗舰机的缘故,限制了我对专业快捷操作的认知程度,其实我也是崇尚专业快捷操作的人,这也是我反对触屏过多机械按钮减少的原因,这点你说得很对!赞赏你,比我厉害。不过你最后说无反时代处理器超过手机然后又说蔡司内置LR是一个信号,这句话不太明白你的意思,是不是跟前面你说的话矛盾了?蔡司内置LR只是个开始,这个本身实用价值非常有限,除非可以设置一键或者自动套用某些滤镜和批处理,否则难道让用户像手机里那样一步一步去做后期?在相机里?现在的蔡司智能化,我感觉就像是当年刚刚推出的自动挡汽车一样,因为不好用,所以绝大部分用户还是不用的状态,但是方向我还是肯定的,希望蔡司能把它真正做到好用,让更多人把四分之三的拍照都用相机的自动后期只将四分之一的拍照拿回家用电脑做后期,这样的话,我感觉还是很好的,至于你说的1位数的旗舰机,我感觉也许你说得对,增加新功能绝对不能降低原来功能的专业性!!要保证像体育记者那种用户的专业性需求!!

楼主
  • 0hjk_0123 新会员 虚线
  • 积分:3 经验值:62 帖子:3 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2012-04-22
0铜羽一级
39 2019-01-09 00:23:50

我写了一大堆,提交时系统居然说我有违规词,请大家帮我看看,哪里有违规词?!

小三角 28楼稼轩摄影

同意!
其实吧,作为研发一方,肯定是向着能够实现各种效果的方向前进。对比过去的机器,现在的新机各个方面的自动化程度都更高了,这对于拍摄者也是实实在在的好处。像现在很重要的一点,就是感光元件的宽容度。因为受限于本身的线性曝光原理,所以才不得不用HDR的方式来实现更高宽容度。而人类的视网膜则是S型曝光,若能够让相机达到,甚至只是部分达到这一点,那就真的是一种质变了。

  • 0稼轩摄影 纪实人文摄影版主 虚线
  • 积分:12304 经验值:68767 帖子:337 精华:281 粉丝:762 地区:暂无 注册日期:2018-07-17
0金羽八级
40 2019-01-09 00:38:48

看不出有啥违规词

小三角 39楼hjk_0123

我写了一大堆,提交时系统居然说我有违规词,请大家帮我看看,哪里有违规词?!

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三人行,必有我师焉。择其善者而从之,其不善者而改之。
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