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有点长,谢谢您的耐心。
声明:本人拥有自己的单反才一个月,无从谈灯,所以并未留言索要字幕视频。只是和牛排先生有些交流,此事从头到尾有所关注,在字幕完成开始发放的今天,就我所了解的一些现象有些想法想表达一下,遂有此文。
从tc911大哥分享了视频种子但苦于没有中文字幕,牛排君下意识的留言说有机会可以为大家做个字幕,这第一反应绝对是出于对摄影的热爱和真心想帮助摄友的善良。看完片后觉得确实是个好片,但各大网站确实没有找到字幕或翻译,牛排君此时心生豪情,决定兑现承诺,为大家服务一把。当然看过片子已经知道这是多大的工作量,2个多小时不停的讲解阐述,绝非翻译普通电影对白那么轻松。事实成果也证明了这对于个人是多么庞大的工程:30000字的汉字文本,此基础上几倍的英文文本,加上要用词精准简洁,符合说明性字幕的要求。校对,制作时间轴……一旦开始,就发现在短时间内完成绝对是个艰巨的任务。在如此劳心劳力的过程中,制作者自然会对自己的劳动成果有些心疼进而也会考虑到得到与付出相等值的回报,毕竟是自己的血汗功夫,雷锋做好事还要拍个照写写日记呢,也是自我价值实现的一种肯定吧,人之常情,完全可以理解。加上很多有识之士和论坛前辈也提醒他应该保护自己的劳动成果和知识产权,慎重考虑发布的方式。最终牛排君也没有在帖子上明确表示要收费,一来经济报酬本来就不是他的目的,二来也并非所有人都需要,有打广告之嫌,就在回给需要者的邮件中略提了此事,大概意思也是希望得到尊重,有无多少都完全自愿并无强求。截止目前在本版和尼康版两边都反响热烈,一共也盖了好几百楼了,看来很多人对字幕都翘首以待。我就很好奇问牛排君这么多人有多少表示要有偿得到字幕的,结果有没有让牛排君寒心我不知道,至少让我有些寒心。
需要者大多是自己玩机玩镜头玩灯的大老爷们,能玩得起这些我想甚至是买盗版光碟需要的10块钱应该是付得起的,能心安理得无偿接受的不知道是出于什么样的心理和原因。如果说这点小钱嫌麻烦不方便去转去划,我到想问你点点鼠标跑几步路的劳动量于制作人一个多星期几乎脱产的日夜劳作比又麻烦到哪儿去?!说原片制作人都还没获益呢,写个字幕也算不了啥。对的,原片是没赚到国人的钱,但他们本来就是为了赚钱才出的片,途径正规商业渠道,在知识产权有保障的国家已经赚了钱的,牛排君并未以此用作商业目的,没有别人可以通过正规营销渠道为他的付出买单,唯一的获益者只有蜂鸟上留下邮箱的人。我得到“内幕”并非牛排君在和我抱怨诉苦,是我出于对此事件发展的好奇问他的,他也是当做玩笑跟我说了下。我是觉得这些已经超出了这件事本身,衍射出来的问题更需要我们有点思考。
写这篇帖子并非要替牛排君“讨薪”,因为前面说过了,钱始终不是问题的核心,按牛排君的学识和能力,同样的时间和精力足以为他赢得更多经济回报。只是说明一个事实,有时一个两个人做的事情并不代表什么,但群体的大概率事件发生,就衍射出一定的社会问题。可能我们的大环境如此,让我们习惯了免费下载“无形资产”,但并不代表这是合理的对的事。今天既然有论坛里的朋友在我们眼皮子底下付出了这么多努力,我们难道还要装作视而不见而理所应当地免费占有别人的劳动成果吗?用一些义士的担忧说其实也是为了助人助己的氛围能更好,我们更当表现出对这种劳动的尊重,至少从蜂鸟开始,我相信社会的大环境也是一直朝着这个方向发展的。当然也许我这些话说的太早了,很多人可能还没来及回复邮件,对于真心尊重别人甚至出了高价表达敬意的人,在此也向你们表达敬意!在不好的大环境下,能做到这样也和制作者一样有可贵的品质。
最后,再次声明:此文未经得牛排君的同意擅自发出,大家看过就看过了,我希望认可的人给我些声援,有异议者请针对本人,毕竟这些都是个人想法。如果给牛排君带来不必要的麻烦,我罪过就大了。谢谢各位配合。
呵呵,这位仁兄,在这感谢牛排未必看到呢,感谢你对本帖的支持,对于你这样的有识之士本不需要看这篇文章,我的目的在于让一直习惯于无偿获取别人劳动成果的人有点触动,谢谢你的声援
曾和牛排兄在尼版有所交流,觉得牛排兄无论是为人还是处事,都是值得我学习的。
而且没想到牛排兄的英语水平如此高深,深为我佩服(曾经我也努力学习过英语,为了技术移民,可考试就差那么0.5,功亏一篑)
所以,看到牛排兄要出字幕,小激动了一下。
昨天花了2个小时把视频看完,获益匪浅。当然还会慢慢看!
在这里,再次感谢你的努力!
关于报酬,没啥说的,很简单,有偿服务,理所应当!
中国受“拿来主义”影响太深!!!太深!!!
这位书生,在帖子里我已考虑过这个问题,也提到原作者的付出及回报问题。我相信仔细看了帖子的人都领会了应该对原作者表示尊重的意思。我们都在免费下载音乐和电影,但不用做商业目的的东西,是否免费下载为己所用,这个是要慎重的。谢谢你再次提醒我们对原作者应有的敬意。
首先声明我没有要过这个视频和字幕,我只是看到大家的留言感到很悲哀。
很佩服牛排花时间为大家服务,劳动了当然应该有报酬。几个留言表示应该重视重视产权,不能白白让牛排辛苦。我就想到了下面的问题:
1.大家口口声声说应该尊重别人的劳动,应该尊重牛排的知识产权。那么英文原片的知识产权,原作者的劳动你们是否应该一并尊重和付费使用?
2.原作者投入的金钱和时间比牛排不知道多了多少倍,这里怎么没有一个人提到原作者的劳动成果应该得到尊重呢?
各人有各人的想法,投射在别人身上的不满往往是自己内心不能接受的部分。就事论事说,大家都知道这个论坛上什么是我们自愿分享的,比如摄影作品,比如自己对一些事物的看法。这位仁兄你要是自己做过这件事,就可以体会这种劳动成果是不是你愿意无条件和每个人分享的了。邮件里的意思我觉得跟“要钱”也大相径庭,上面也有朋友说他在藏北地处不便,牛排也同样第一时间发给了他,这还不足以说明钱的意义吗?如果你方便,如果你觉得应该表示尊重和支持,没有什么比用等价交换物更好表示的了,要是在上海想交朋友,那请客吃顿饭当然也很符合国人的习惯。 正因为牛排不是为了赚钱,所以他才不会放在淘宝等一些商业渠道的地方来卖,给钱也不代表他把这个东西卖给需要的人。
支持蜂鸟网!
哦,你这个字体排版看起来舒服多了,我甚至不会调字体排版,难为你费力看完。
终于有人跳出来开骂,来的迟了点但终究来了,意料之中。感谢你码了这么多字表达你的异议,讨论也是我发帖的价值之一。这篇文字是我在第一次提交未果的情况下重新写成的,逻辑用词都不及第一篇准确严谨,产生误解歧义也极有可能,但再严谨的文字都会被不同的读者解读成不同的理解,各人有自己的价值观,我所希望的也只是带动一下以前没有想到的人朝着一个社会相对公认的价值取向去看待类似事件,从不奢望将所有人的价值观扭转过来,也没这个必要,世界本来就是多元的。从回帖的情况看,理解我的人,或者说在同一个思路下的人还是大多数,我很高兴看到这样的结果。
对于你的回复,用词之激烈针对我这个我完全心平气和接受。但我想强调一点:在我不慎严谨的文章下面最好的声明应该没有什么歧义,我说了,希望回帖的人只针对我,不想给牛排带来不必要的麻烦。你在我的帖子下回复指责批评牛排,这实属违背了我的用意和真诚的请求。
另外,我也从你的答复中了解到你的看法,也大概明白你是在怎样的原则下说了这些话。介于我们只是论坛交流,不是可以促膝长谈的朋友,我觉得很难跟你详细说明我的理由和看法,在此不做争辩和解释了,原因也可参考楼上奋斗的80那位朋友所说。如果有机会面谈,那我乐意跟你探讨下是非对错,不是绝对高尚也非绝对卑劣的普通人的方式——边吃边谈,费用AA。
楼主很无耻的谬论!不要把公益行为与商业行为故意混淆!
那个帖子俺也看了,从看到他在帖子中说“是否给你字幕我有些原则,会在邮件中向你说明”的时候就比较反感,虽然不知道这个原则是什么,但也没兴趣留邮箱。
你做字幕免费给大家,大家我感谢甚至感激你,因为你做的是个公益事情;
你做字幕收费给大家,这叫做有偿交换,只是个生意,别人可以接受也可以拒绝这个生意,无论哪个,都没必要感谢你,因为你只是个商业行为。
所以,当你告诉他们你要收费,那么他们冷淡的拒绝,有什么错么?错在哪里了?难道拒绝一个小贩的兜售还需要客气和愧疚么?
楼主你想表达什么?别人给你钱还得感谢你是么?你拿别人当傻子呢吧?你既然收费,那就是你在蜂鸟卖东西,不叫帮助大家,这个事情分清楚!
何况,先不说明要收费,而是让别人留邮件,然后又在邮件里面要求付费,这样的行为跟低劣的诱骗式推销有什么区别?
别人在相机镜头上投多少钱是别人的事情,别人花几万买器材跟给你10块钱之间没有必然的因果关系,钱多少,付不付得起跟该不该付没关系。
何况,你扪心自问,一个字幕,10快钱真的便宜么?只是一份拷贝而已,这么黑的价格还好意思说?
之前那译者是不是发过一个帖子问大家需要不需要做那个字幕?
如果他是要免费提供字幕,那么那个帖子叫做民意调查;
而现在他收费,那么那个帖子就叫做市场调研,是个商业行为。
而在你做市场调研的时候,隐瞒商业行为的事实,而打着公益行为幌子,结果,作出的调查结果有重大偏差,这个是活该。
知道为什么出偏差了么?
因为这个字幕对于大家来说,只是个充分条件,不是必要条件,所以,如果有免费的,大家会看看学习学习,如果是收费的,不看也少不了什么。
所以,在免费的前提下做这个调查当然以为市场需求很大,可是当以收费方式运作的时候,在发现原来市场部接受。
额,其实这是本人开的帖子,不是牛排开的,貌似是我把牛排作为一个探讨事情的工具了,大家太明确工具主体,好的坏的不约而同好像是直接说给他听了。大半夜的有劳大家费心过问,今天到此为止吧,有什么话睡好了明儿再说。B
大家都别争了嘛,本来挺好一件事情,搞得双方都不开心。
既然牛排兄也没有强制付费,完全是自愿捐助。要不……牛排兄干脆就公开发布字幕,同时公布支付宝账号,大家看完视频,再根据自己的实际情况或多或少的捐赠鼓励就ok啦。
我说的这个其实和你现在做的都是一样的事情——不论捐助是0还是100的朋友都有机会欣赏到您的劳动成果。不知老兄意下如何?
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