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致小白:C幅与全幅的差别

30994 浏览 133 回帖
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  • 积分:24 经验值:2540 帖子:22 精华:暂无 粉丝:6 地区:暂无 注册日期:2016-01-12
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1 2017-08-03 17:01:05

首先,特别感谢@无欲无球男,经过前几天和他的激烈别论,才促使我写这帖的想法
很多时候,辩论是需要的,在辩论的过程中,总有人会有收获,除非是纯吵架的辩论
而对于我,总是觉得我这也不懂那也不会,不经过辩论我自己都不知道原来我也能废话连篇
不管什么样的收获,知识更新也好,重新认识自己也好,只要有收获那就是好事

其次,也就是写这帖的另外一个原因,是辩论的时候跟帖盖楼的那个帖子,是一个小白问了三个问题:
全幅头用在C幅机上,需要乘等效系数,
那么C幅头用在C幅机上,需要乘等效系数吗?
C幅的光圈需要乘等效系数吗?
当然,原文肯定不是这样,我只是简单地总结了一下这几个问题而已。

我想很多刚接触单反或接触时间不长的人,都会有这样的问题。
同样的,这样的问题我也有。
在我第一次拿起卡片机的时候,我压根就不知道有等效焦距一说,也完全不知道等效系数是啥
直到后来,我开始接触单反,才发现原来还有这种说法

我是个求知欲比较强的人,很多东西都喜欢问为什么,喜欢研究原理
在我念书的那个时候,一些初中才学的物理化学的知识,其实我都已经知道了
因为我从小就是《十万个为什么》和《打破沙锅问到底》不离手,
虽然这不是什么了不起的书,但对于小学低年级的说,这种书是启蒙书,我反复看直到把书都翻烂了

这种习惯一直伴随着我成长,直到我接触单反也一样在影响着我
所以当时我不但好奇,还很苦恼
等效焦距是啥意思?等效系数到底又是什么?
然后我就到处找资料,各种研究
其实,不找资料还好,找资料后反而更苦恼,更加不明白,因为糊涂了
因为不同的人,说法是各种的不同,甚至还有矛盾的地方

没错,按众人对我的看法,一点都没错,我就是个半路出家的家伙
这俩东西都不知道,说明我之前都没接触过相机,估计老法师们要对我各种白眼了,
我丫的自己就是一个新手,一个白痴,我凭什么在这里高谈阔论,还敢指导小白?
难道还不怕笑掉人家大牙吗?

说实在话,我真怕,这也是我一直没有写这帖的原因
但是,每当看到小白们问这样的问题时,然后后面又跟帖回复不同的说法,
我相信小白会和我一样:傻眼了,糊涂了,到底该相信谁?
我是过来人,我就是这么一步一步走过来的,小白的想法、心情,也和我当时一样
所以我发这帖,也是想帮助这些人。

我不敢说我所讲的都对,但至少全部是经过我自己整理和思考的
我的目的不是为了让大家都接受我的说法,都变得和我一样
我的目的只是给小白们提供一个方向,引导思考,最终结论如何,自己思考才是最重要的
所以帖子针对的人群就很明白了,就是这些小白。
在解说的过程中,我会举很多例子帮助思考,但也许有的例子不是很恰当,
毕竟例子也好比喻也好,不一样的东西就是不一样,总会有差别的,大家就配合着去理解就可以了,
我知道我的鸡蛋里肯定有很多骨头的,但还是请各位老鸟们高抬贵手,别鸡蛋里挑骨头
有问题可以提出来,大家一同探讨,我的目的是指导小白,在探讨的过程中我自己也顺便学习

由于内容比较多,所以会分楼层更新,主要内容有:
1、学习这些理论知识有必要吗?
2、理论研究的前提条件
3、等效焦距是什么?
4、等效光圈是什么?
5、C幅与全幅到底有什么差别?
6、总结

楼主
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  • 积分:24 经验值:2540 帖子:22 精华:暂无 粉丝:6 地区:暂无 注册日期:2016-01-12
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2 2017-08-03 17:01:48

1、学习这些理论知识有必要吗?

其实如果你只是拍个到此一游的照片,你说学这些枯燥的东西有必要吗?
你只是记录一下生活,有那精力学这些理论,还不如出去多按几下快门,那样更实在
说实话,你理论学得再多,学得再好,学成学霸,又有什么用?
那能提高你的技术吗?并不能,不过装逼的资本倒是提高了不少。
虽然我在这里可以长篇大论地说废话,但我技术如何?我就是个渣,比渣还有渣的那种
所以你说学这些知识有必要吗?其实只是为了按快门的话,我真觉得没必要学
人家有的人就算不懂这些理论,也照样出大片,对我各种吊打
不管什么器材,不管什么差异,了解器材的极限,然后按着自己的想法好好地按快门就行了

楼主
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3 2017-08-03 17:01:59

那么这些理论知识是不是就不用学了?
刚才说过,其实你可以不学的。但如果你想要更多的了解相机,那么一些基础理论还是应该了解一下的
例如你再拍一个大光比的场景,要用GND平衡曝光,
你该用软边的还是硬边的?你该怎么用?相机该如何调节参数?
如果有师傅指导的话,也许没基础的人靠经验也可以完成,
但如果是独自一人呢,你只能靠自己的时候,基础理论能帮你觉得问题
当然,这次讲到的内容和GND无关,所以别问我GND怎么用,我想各路大师比我更有资格更有经验回答这个问题

楼主
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  • 积分:24 经验值:2540 帖子:22 精华:暂无 粉丝:6 地区:暂无 注册日期:2016-01-12
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4 2017-08-03 17:02:35

2、理论研究的前提条件

在研究问题的时候,特别是学术性研究的时候,任何的讨论都应该至少有一个前提条件,那就是隐性条件
什么是隐性条件?就是大家都知道的、或者一些常识性的条件

比方说,我们都知道水是100摄氏度沸腾的,但这只有在标准大气压的情况下才如何
如果你去到西藏这种地方,气压低,水就不是100摄氏度沸腾了
这个标准大气压就是隐性条件,如果不特别说明某个气压值的话,就表示标准大气压

再打个比方,我们都知道火焰的颜色是红红的黄黄的,但这仅限于我们我们日常生活中所见的普通的火焰,例如蜡烛的火焰
如果是特殊的火焰呢,如某种气体燃烧时的火焰,如温度超级高的火焰,其颜色就改变了
那么这里的隐性条件就是日常生活中的普通火焰

再举个例子,质量为1吨的钢铁有多重?
这个问题不是很傻吗,都说了1吨,那不就是1吨重吗?
还真不是!你放在南北极上称和放在赤道上称,结果是不一样的。
为什么呢?因为他们受到的引力不同,所以重量就改变了
但我们日常生活中,说是多重就是多重,
因为你从家出来去菜场买菜,再怎么远也就城东跑到城西,城南跑到城北,这一点点位置的变化是没啥影响的
除非你从俄罗斯跑到印尼去买菜,那样重量才会改变
这当中,其实也隐含了一个条件,就是位置差不多
这个条件不一定适用于做跨国交易的企业,因为位置变化很大,重量变化也大

楼主
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5 2017-08-03 17:02:48

还有就是理想化的假设条件,例如物理数学经常做的题目:一辆车以100km/h的速度前进,开了3小时,总路程是多少?
现实生活中你觉得这有可能吗?
还有牛顿的那些定律,还假设如果没有摩擦,
任何物体都保持静止或匀速直线运动的状态,直到受到其它物体的作用力迫使它改变这种状态为止。
现实生活中可能没有摩擦吗?
这些条件都是理想状态下才可能有的,就是因为没有所以才只能假设这样的条件
但这样的条件意义重大,目的是为了尽可能地排除干扰
后面我会用到一些理想化的假设条件,所以这里提前预告一下

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6 2017-08-03 17:02:55

所以,在件任何问题的时候,如果不讲条件,那其实就是胡说八道
同样的,在讲到器材差别的时候,也必须要讲条件,有个隐性条件那就是同等条件
如果条件不同,根本就无法比的,比了也没有意义
默认情况下,如果不特别说明,一般都隐性包含同焦距、同距离、同光圈、同ISO、同快门、同色温……等的一系列条件
但是呢,如果每次讨论一个问题,都先把条件都讲一下:同焦距、同距离、同光圈、同ISO、同快门、同色温……
等你条件讲完,人家屎都拉完了
所以,为了节约大家的时间,在后面讨论的过程中,如果不特别说明的话,这些隐性条件都是存在的

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7 2017-08-03 17:03:03

另外还有一个我自定的条件作为隐性条件,就是等效系数我人为地设定为尼康的1.5x
为什么要这么做呢,因为同样是C幅佳能和尼康的是不一样的,所以在讨论的时候必须要统一,否则就无法讨论了
至于为什么要用尼康的1.5x而不用佳能的1.6x,我只能说因为我任性,我喜欢1.5不喜欢1.6

楼主
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8 2017-08-03 17:03:17

说到这里,不得不提一下,同画面,这个算隐性条件吗?
需要注意的是,我个人认为只有客观的原始特性才能算是隐形条件,而同画面只能算是后果
我们都知道取景器都有一个参数,叫视野率,就是说非100%的视野率,你从取景器看到的画面和按快门拍下来的画面是不一样的
比较典型的就是佳能的6D,有机器的人可以测试一下。你取景的时候有可能没有那棵树,但拍下来的照片却有
因为6D的取景器故意把五菱镜的可视范围做小了,就是为了和5D系列的机器形成差异
那这个例子和这里讨论的问题有什么关系?
其实是有的,以五菱镜举例,一来是说明你看到的和你拍到的可能不一样,二来是更重要的一点,是这个可视范围是可以人为限制的
哪怕C幅是100%的视野率,其实起视野还是没有全幅大。
接下来我说一个个人的猜测,如果有懂的朋友请跟帖指教,我也很想知道
猜测就是:有C幅的五菱镜不一定是和全幅一样大的五菱镜,也有可能C幅的反光板面积比全幅小,最终导致五菱镜看到的画面小
这两个猜测当中,也许全对,也许只有一个对,也许全错,也都有可能的
接下来重点就是,由于五菱镜看到的画面与拍到的画面可以是不同的,所以如果把C幅的取景器、五菱镜、反光板都换成全幅的,得到全幅一样的视野,但CMOS不变
一个50mm的镜头,虽然说你装在C幅上拍照,其视角是75mm,但取景器上看到的却是50mm的视角
也就是说,只有当你按下快门以后画面才会形成实质性的差异,
只有当你最终为了弥补画面的不同,全幅改为75mm或者C幅改为33mm或者全幅往前走两步或者C幅往后走两步,这样才有可能做到同画面
这就已经是因着结果的不同、为了弥补差异而形成的结果性人为干预条件了

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9 2017-08-03 17:03:25

只要是标准化的东西,在按下快门之前你就可以调整为一致的了,例如前面提到的焦距、距离、光圈、ISO、快门、色温……
现在我要用一个假设条件了,虽然不可能,但我仍然要假设一下:
如果我给你两台机器,一台全幅,另一台是什么画幅我不告诉你,外观完全一样,取景器视野范围也一样,等效系数也不告诉你,镜头也一样,不能拆开镜头看CMOS,你只有一次按快门的机会
那么你有办法直接给我拍两张画面一样的照片吗?
你只有先分别拍一张,然后回去计算等效系数,最后再通过前移全幅或后移非全幅的办法得到同样的画面
然而,在唯一一次按快门之前,我就可以使用相同的焦距、距离,设定相同的光圈、ISO、快门、色温……

楼主
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10 2017-08-03 17:03:32

这差异就是在这里,我还没按快门就先设定好的那是可以作为隐性条件的,因为那是前因,而且很多都是定下来的标准或者是物理特性
但同画面这个呢,你必须要先按一次快门之后,经过计算,第二次按快门之前才能做到,所以这个只能算是结果性条件,是为了弥补差异而形成的条件,是不应该作为隐性条件的
况且当你同画面这个条件达到后,势必会导致焦距或者距离不一样,这就直接把别的条件給该了,还有可能把要对比的东西本来的差异给消除掉甚至改变了
那这个就没有意义了吗?其实不是没有意义,只是说当你在讨论基础理论及自有差异的时候,要避免用这样的条件,因为只有这样得到的结果才是本来的差异
但是当你专门去研究实际使用时这样的差异会给你带来什么样的影响时候,这个条件就很有意义了

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