论坛
手机浏览
返回顶部
蜂鸟摄影论坛> > 正文 手机查看

对《给热衷于人体的朋友们开阔一下思路》的质疑

1522 浏览 10 回帖
关闭 您还没有绑定微信,绑定微信后可以订阅论坛相关通知~ 马上绑定
绑定微信
请使用微信扫描二维码
楼主
  • 0bazhiyan 初级会员 虚线
  • 积分:181 经验值:1607 帖子:72 精华:1 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-01-12
0铜羽三级
1 2007-07-12 12:53:12

首先说人体摄影与人像摄影应该属于一个范畴,但这里暂且分开来谈。

首先声明本人认真看了您发的三个帖子,也去那个网站大致看了一下,这里就您所发三个系列谈些看法。

一,艺术作品是用来表达作者对社会对人生的看法的一种手段,您所力捧这些作品里充满了一种对生活的消极、对世界的恐惧、对死亡的感受、对世界末日到来的担心,对宰割生命的思考与反思,多数作品颓废气氛严重,特别是第二辑的作品,我觉得作者可能在纳粹集中营生活过,或者他的亲人在纳粹集中营消失了,这些思想和意图本无可厚非,我非常能理解作者的那些感受,也被其中部分作品所打动,但用来指导刚刚起步的国内人体摄影来说是不合适的,艺术来源于生活且高于生活,但决不应该诋毁生活。

二,什么样的作品才算艺术?一幅作品要通过多个层面反映作者意图,那些拍暗了、拍黑了,拍得只剩下几条线才叫艺术,是吗?记得以前我拍过夜里雨后北京站的铁轨,那时的照片就是黑白的,黑夜里只有远去的灯光、延伸的铁轨和枕木泛着光渐渐消失,这样才算艺术是吧?事实上这只能算作品的一种表现手法。
当科学技术发展到当代,彩色摄影已经很成熟、成本很低的时候,要学会利用色彩来表现内容,因为当作品可以包含更多信息量的时候抛弃他,只能说明是一种无能,有本事就拍彩色的。
其实任何一个理性的艺术工作者都知道绘画、摄影等形象艺术一定要对暗部层次有交待,有表现,这也是很要功力的,其实只会从高光部分看作品的应该还属于入门阶段,您推荐的作品中相当部分都没有达到这个要求,当然作者可能就没想交待,但不应该作为国内人体摄影的楷模。

三,古代绘画里有墨分五色之说,现代科技解释从黑到白可以分成相当数量的灰阶度,普通人也能识别16种以上的灰阶度,但你知道人眼能够分别多少彩色信息吗?彩色信号从16色发展到256色到现在的16k色和32k色,这么多的信息量为我们提供了表现丰富内容的手段,放弃它有多愚蠢。
实际上彩色稿转成黑白后,与真正的黑白是不一样的,黑白胶片只记录它能识别的亮度信息,而彩色稿转黑白后是红、绿、蓝三个原色的亮度信息,这里面的区别还是很大的,因此主张黑白的才艺术那是一种误解。

四,中国的人体摄影属于刚刚起步的阶段,拍得不太好有什么可指责的吗?借鉴不等于自卑,事实上国内已经出现了很多非常好的人体摄影作品,这也是我想学习拍人体的动力之一,其实中国的月亮也是挺圆的。

五,关于表现手法,应该鼓励各种各样的表现手法,鼓励各种尝试,这是个起码的要求,不能说抽象的、荒诞的,前卫的是艺术,现实的不是艺术。
当年学油画时,经常看到一些也去写生的爱好者涂得满身满脸的油彩,穿得非常邋遢,画着谁也搞不清是什么的画,但他们自我感觉非常好,感觉自己与国际接轨了,艺术了,高人一等了,您也想提倡这样吗?
以前有个同事是书法爱好者,专攻狂草,一次我让他替我写几个楷体的字,结果这老兄居然不会写,这是件真事,很有借鉴意义,对于刚刚起步的国内人体摄影来说,更多的应该提倡现实主义的手法,因为这样的作品很容易看出问题,很容易一点一点提高,当有了足够的阅历与实力后才可能逐步形成自己的风格,梵高一学绘画就胡涂乱抹吗?最后涂成大师了吗?肯定不是,他也必须从画写生开始。
因此我个人提倡对于初涉人体摄影的来说,应该从写实起步,学会运用光、影、色彩来表现表现对象,表现主题。

六,这也是最关键的问题,如果国内人体摄影都符合您的审美标准了,那将是一片黑暗,您可以用您自己的观点审视作品,不满意的就不看,觉得那里不好就指点一二,但要提倡百花齐放,里面就算有罂粟也没关系,要允许幼稚和错误,因为大家都在起步阶段。

对于初涉摄影的人来说会有很多把握不好的地方,这就像新司机上路,顾这里顾不到那里,要用发展的眼光看问题,慢慢会好的,水平也会提高的,不要误导他们好不好?不要让人拉着手刹踩油门好不好,飘移与正常开车不一样。

先写到这里吧,没吃饭呢,精神与物质相比还是物质重要些,不妥之处请见谅。

楼主
  • 0bazhiyan 初级会员 虚线
  • 积分:181 经验值:1607 帖子:72 精华:1 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-01-12
0铜羽三级
2 2007-07-12 13:06:13

沙发自己坐,顶一下饭饭去。

  • 0lyg778 新会员 虚线
  • 积分:10 经验值:205 帖子:1 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2006-01-09
0铜羽二级
3 2007-07-12 13:24:53

说得好,对起步发展阶段的人体摄影很有意义。

  • 0mondler 初级会员 虚线
  • 积分:153 经验值:2319 帖子:28 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2005-07-16
0银羽四级
4 2007-07-12 14:16:33

果然是八只眼,居然有时间把我的集都看了.
1/2不予回应,再多看些东西你会自己明白.
3,属于你自己以偏概全了,我在那里也没有说过黑白才是...
4,中国的月亮现在是"海胆"型的,个体的能量好象都巨大,但基本属于疯长.国内的人体好的我现在还没看见,但不排除有"懵"上的.人体摄影很特殊,拍的不好会令人由内及外地恶心,所以指责和棒杀是必须的.
5,你又一次以偏概全了,我的回帖中对很多方法给予了肯定.介绍的技法本来可以分20几个帖讲完,但在第三帖出来后听朋友劝,已经声明停止.请再去做做功课.
很可惜,我有数万张不同风格流派的片子,你们无缘.
6,我转贴图片给大家看,是为了大家开拓思路,但没有强迫你们都这样拍啊?!中国大了去了,我怎么有这个能力让中国人体摄影都变得黑暗?!你老兄太"咯"了

看你发这样的帖很吃惊,我怎么值得你这么重视?!
以为会有什么成理论的辩论,结果仅仅是"质疑".真希望你去补充的不是物质而是精神.

楼主
  • 0bazhiyan 初级会员 虚线
  • 积分:181 经验值:1607 帖子:72 精华:1 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-01-12
0铜羽三级
5 2007-07-12 14:37:09


哈哈,回应您的帖子是您赶上了,本想写个关于建立理性文艺批评的文章,这样大家在这里时间长了也会有些收获,蜂鸟人像版这个问题比较突出,不是骂人就是吹捧,但估计没人看,这次您给了个机会,借题发挥,这样关注度会比较高,不过确实对您所发照片的生活态度不敢认同。
前几天我看了看我保存的摄影资料,一共29.6个G,这还不算成套的光盘,比您的数量多点吧?而且很多都是原稿。
互相探讨吧,对各方面都有好处,对吗?

小三角 4楼mondler

果然是八只眼,居然有时间把我的集都看了.
1/2不予回应,再多看些东西你会自己明白.
3,属于你自己以偏概全了,我在那里也没有说过黑白才是...
4,中国的月亮现在是"海胆"型的,个体的能量好象都巨大,但基本属于疯长.国内的人体好的我现在还没看见,但不排除有"懵"上的.人体摄影很特殊,拍的不好会令人由内及外地恶心,所以指责和棒杀是必须的.
5,你又一次以偏概全了,我的回帖中对很多方法给予了肯定.介绍的技法本来可以分20几个帖讲完,但在第三帖出来后听朋友劝,已经声明停止.请再去做做功课.
很可惜,我有数万张不同风格流派的片子,你们无缘.
6,我转贴图片给大家看,是为了大家开拓思路,但没有强迫你们都这样拍啊?!中国大了去了,我怎么有这个能力让中国人体摄影都变得黑暗?!你老兄太"咯"了

看你发这样的帖很吃惊,我怎么值得你这么重视?!
以为会有什么成理论的辩论,结果仅仅是"质疑".真希望你去补充的不是物质而是精神.

  • 0ibhere 新会员 虚线
  • 积分:9 经验值:90 帖子:4 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2005-01-07
0铜羽一级
6 2007-07-12 15:15:47


看得出来,bazhiyan是认真在说话,这个我欣赏。
首先表明我的看法,我认同mondler对于本版的态度。

一,“您所力捧这些作品里充满了一种对生活的消极、对世界的恐惧、对死亡的感受、对世界末日到来的担心,对宰割生命的思考与反思,多数作品颓废气氛严重,特别是第二辑的作品,我觉得作者可能在纳粹集中营生活过,或者他的亲人在纳粹集中营消失了,这些思想和意图本无可厚非,我非常能理解作者的那些感受,也被其中部分作品所打动……”,好了,那些作品打动了观者,并引起共鸣,艺术效果达到了。就是好作品。我想mondler的意思是说,目前本版98%的人体作品没有任何感染力。也就是说本版98%的“作品”是废片。

二/三,lz用彩色和黑白做对比,非要究其哪个更艺术,未免太外行了。选择黑白还是彩色还是要依据哪个更能与作品相协调、更能传达作品的灵魂。

四,知道我们的人体摄影刚刚起步,不想进步得更快点吗?批评不是指责,是为了出更好的作品。可惜的是,本版不少人充耳不闻,往往拿一句“别总在这说教别人,自己的拍东西拿出来看看啊”,可笑!不会做饭的人就不可以辨出美食与残羹了吗?

五,lz偏激了。

六,本版的人体作品有多少能打动人,传达出一种态度,并感染观者?恐怕多说也就是那2%。

再次感谢bazhiyan和mondler的讨论!
这才是本版应有的风气。

楼主
  • 0bazhiyan 初级会员 虚线
  • 积分:181 经验值:1607 帖子:72 精华:1 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2007-01-12
0铜羽三级
7 2007-07-12 17:07:13


感谢您的点评,其实mondler的有些观点我也认同,但这并不妨碍大家一起讨论,那些让大家借鉴的作品对于初学者来说很可能会导致盲目跟从,很多刚刚接触摄影艺术的人会因此而走入误区。

蜂鸟人像版里初学者多,高手少,这是事实,正确的点评很重要,(我也很需要这种指点),但也绝不能棒杀,世界上有哪位摄影大师一生下来就拿个美能达胶片机或者是佳能5D拍了一堆惊世骇俗的作品呢?不也都是从浪费胶卷开始的吗,只不过那时没有bbs,外人不知道罢了,要允许幼稚,其中一些人会逐渐成长起来的,用国外高手的作品教训这里的新手是不公平的,其后果是非常严重的,会导致盲目的模仿,我只是希望能建立起一种理性的文艺批评氛围,这样蜂鸟摄影才能成为大家的良师益友。

摄影艺术要想达到一个境界,更需要下功夫的是摄影之外,是对艺术对人生的修养,这个问题至少到现在我还没见到有人提及过。

“主啊,给我一些教诲吧!”你看这话说得多好,如果改成“主啊,枪毙了我吧!”这就有点问题了,是吧。

小三角 6楼ibhere

引用:
作者: bazhiyan
首先说人体摄影与人像摄影应该属于一个范畴,但这里暂且分开来谈。

首先声明本人认真看了您发的三个帖子,也去那个网站大致看了一下,这里就您所发三个系列谈些看法。

一,艺术作品是用来表达...

看得出来,bazhiyan是认真在说话,这个我欣赏。
首先表明我的看法,我认同mondler对于本版的态度。

一,“您所力捧这些作品里充满了一种对生活的消极、对世界的恐惧、对死亡的感受、对世界末日到来的担心,对宰割生命的思考与反思,多数作品颓废气氛严重,特别是第二辑的作品,我觉得作者可能在纳粹集中营生活过,或者他的亲人在纳粹集中营消失了,这些思想和意图本无可厚非,我非常能理解作者的那些感受,也被其中部分作品所打动……”,好了,那些作品打动了观者,并引起共鸣,艺术效果达到了。就是好作品。我想mondler的意思是说,目前本版98%的人体作品没有任何感染力。也就是说本版98%的“作品”是废片。

二/三,lz用彩色和黑白做对比,非要究其哪个更艺术,未免太外行了。选择黑白还是彩色还是要依据哪个更能与作品相协调、更能传达作品的灵魂。

四,知道我们的人体摄影刚刚起步,不想进步得更快点吗?批评不是指责,是为了出更好的作品。可惜的是,本版不少人充耳不闻,往往拿一句“别总在这说教别人,自己的拍东西拿出来看看啊”,可笑!不会做饭的人就不可以辨出美食与残羹了吗?

五,lz偏激了。

六,本版的人体作品有多少能打动人,传达出一种态度,并感染观者?恐怕多说也就是那2%。

再次感谢bazhiyan和mondler的讨论!
这才是本版应有的风气。

  • 0隐市狮君 中级会员 虚线
  • 积分:2206 经验值:8770 帖子:309 精华:19 粉丝:21 地区:暂无 注册日期:2005-05-22
0银羽五级
8 2007-07-12 17:21:37

关注,多些学术探讨和学术攻击才好

  • 0jt520407 中级会员 虚线
  • 积分:10 经验值:6321 帖子:7 精华:暂无 粉丝:1 地区:暂无 注册日期:2005-01-13
0银羽五级
9 2007-07-13 03:53:10

支持探索、研究、讨论的精神和态度.

  • 0皑笑 新会员 虚线
  • 积分:4 经验值:455 帖子:4 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2005-10-01
0铜羽二级
10 2007-07-13 04:12:22





对于初涉人体摄影的来说,应该从写实起步,学会运用光、影、色彩来表现表现对象,表现主题。

小三角 8楼隐市狮君

关注,多些学术探讨和学术攻击才好

首页12下一页尾页共2页到第确定
发表 我要赠分0
5 : 绝对精彩 4 : 值得收藏 3 : 酷 2 : 好帖 1 : 鼓励 我要赠分
高级回帖
0标签限制6个 0图片最多能上传40张 0宽度不小于640px,高度不小于320px 0正在发帖请稍候
热门主题:
黑白 芦苇 黄山 雪山 云南 天津 决定性瞬间 济南南山
0论坛精选
0热帖推荐
0热文推荐
0 聊天 0
安全提示

确定 取消
举报原因
确定 取消
封禁原因
禁封时间:
执行禁封 取消
删除原因
确定 取消
删除原因
  • 0广告、垃圾营销信息
  • 0淫秽、色情
  • 0不友好评论、人身攻击
  • 0虚假不属实的信息
  • 0协助楼主删除
  • 0与本版块主题无关的内容
  • 0盗用他人图片
  • 0其他
封禁原因
  • 0发布广告信息(新ID建议永禁)
  • 0发布色情内容
  • 0发布他人隐私信息
  • 0不和谐言论或人身攻击
  • 0发布与本版块主题无关的内容
  • 0盗用他人图片等版权问题
  • 0主题、回复灌水
  • 0言语攻击版主行为
  • 0发布反动言论
  • 0其他
禁封时间:
删除原因
确定 取消
移动帖子
已选择 1 个帖子,只能在您有权限的版块之间操作。

原板块:

目标板块:
确定 取消

0是否确认删除本帖?

确定 取消
关闭

点击登录

登录后才能使用该功能

小明的明

退出

银羽七级

好友列表 (2548)

0是否确认删除此好友?
关闭 小明的明 0

请您先验证手机号码

+86
  • 中国大陆 +86
  • 中国香港 +852
  • 中国澳门 +853
  • 中国台湾 +886
  • 韩国 +82
  • 日本 +81
  • 美国 +1
  • 加拿大 +1
  • 英国 +44
  • 新加坡 +65
  • 马来西亚 +60
  • 泰国 +66
  • 越南 +84
  • 菲律宾 +63
  • 印度尼西亚 +62
  • 意大利 +39
  • 俄罗斯 +7
  • 新西兰 +64
  • 荷兰 +31
  • 瑞典 +46
  • 澳大利亚 +61
  • 乌克兰 +380
  • 法国 +33
  • 德国 +49
  • 阿富汗 +93
  • 阿尔巴尼亚 +355
  • 阿尔及利亚 +213
  • 东萨摩亚(美) +1684
  • 安道尔 +376
  • 安哥拉 +244
  • 安圭拉岛(英) +1264
  • 安提瓜和巴布达 +1268
  • 阿根廷 +54
  • 亚美尼亚 +374
  • 阿鲁巴岛 +297
  • 奥地利 +43
  • 阿塞拜疆 +994
  • 巴林 +973
  • 孟加拉国 +880
  • 巴巴多斯 +1246
  • 白俄罗斯 +375
  • 比利时 +32
  • 伯利兹 +501
  • 贝宁 +229
  • 百慕大群岛(英) +1441
  • 不丹 +975
  • 玻利维亚 +591
  • 波斯尼亚和黑塞哥维那 +387
  • 博茨瓦纳 +267
  • 巴西 +55
  • 保加利亚 +359
  • 布基纳法索 +226
  • 布隆迪 +257
  • 喀麦隆 +237
  • 佛得角 +238
  • 开曼群岛(英) +1345
  • 中非 +236
  • 乍得 +235
  • 智利 +56
  • 圣诞岛 +61
  • 科科斯岛 +61
  • 哥伦比亚 +57
  • 科摩罗 +269
  • 刚果 +242
  • 科克群岛(新) +682
  • 哥斯达黎加 +506
  • 克罗地亚 +385
  • 古巴 +53
  • 塞浦路斯 +357
  • 捷克 +420
  • 丹麦 +45
  • 吉布提 +253
  • 多米尼克国 +1767
  • 多米尼加共和国 +1809
  • 厄瓜多尔 +593
  • 埃及 +20
  • 萨尔瓦多 +503
  • 赤道几内亚 +240
  • 厄立特里亚 +291
  • 爱沙尼亚 +372
  • 埃塞俄比亚 +251
  • 福克兰群岛 +500
  • 法罗群岛(丹) +298
  • 斐济 +679
  • 芬兰 +358
  • 法属波里尼西亚 +689
  • 加蓬 +241
  • 冈比亚 +220
  • 格鲁吉亚 +995
  • 加纳 +233
  • 直布罗陀(英) +350
  • 希腊 +30
  • 格陵兰岛 +299
  • 格林纳达 +1473
  • 瓜德罗普岛(法) +590
  • 关岛(美) +1671
  • 危地马拉 +502
  • 几内亚 +224
  • 几内亚比绍 +245
  • 圭亚那 +592
  • 海地 +509
  • 洪都拉斯 +504
  • 匈牙利 +36
  • 冰岛 +354
  • 印度 +91
  • 伊郎 +98
  • 伊拉克 +964
  • 爱尔兰 +353
  • 以色列 +972
  • 科特迪瓦 +225
  • 牙买加 +1876
  • 约旦 +962
  • 柬埔塞 +855
  • 哈萨克斯坦 +7
  • 肯尼亚 +254
  • 基里巴斯 +686
  • 科威特 +965
  • 吉尔吉斯斯坦 +996
  • 老挝 +856
  • 拉脱维亚 +371
  • 黎巴嫩 +961
  • 莱索托 +266
  • 利比里亚 +231
  • 利比亚 +218
  • 列支敦士登 +423
  • 立陶宛 +370
  • 卢森堡 +352
  • 马其顿 +389
  • 马达加斯加 +261
  • 马拉维 +265
  • 马尔代夫 +960
  • 马里 +223
  • 马耳他 +356
  • 马绍尔群岛 +692
  • 马提尼克(法) +596
  • 毛里塔尼亚 +222
  • 毛里求斯 +230
  • 马约特岛 +262
  • 墨西哥 +52
  • 密克罗尼西亚(美) +691
  • 摩纳哥 +377
  • 蒙古 +976
  • 蒙特塞拉特岛(英) +1664
  • 摩洛哥 +212
  • 莫桑比克 +258
  • 缅甸 +95
  • 纳米比亚 +264
  • 瑙鲁 +674
  • 尼泊尔 +977
  • 荷属安的列斯群岛 +599
  • 新喀里多尼亚群岛(法) +687
  • 尼加拉瓜 +505
  • 尼日尔 +227
  • 尼日利亚 +234
  • 纽埃岛(新) +683
  • 诺福克岛(澳) +672
  • 朝鲜 +850
  • 马里亚纳群岛 +1670
  • 挪威 +47
  • 阿曼 +968
  • 巴基斯坦 +92
  • 帕劳(美) +680
  • 巴拿马 +507
  • 巴布亚新几内亚 +675
  • 巴拉圭 +595
  • 秘鲁 +51
  • 波兰 +48
  • 葡萄牙 +351
  • 波多黎各(美) +1
  • 卡塔尔 +974
  • 摩尔多瓦 +373
  • 留尼汪岛 +262
  • 罗马尼亚 +40
  • 卢旺达 +250
  • 阿森松(英) +247
  • 圣赫勒拿 +290
  • 圣克里斯托弗和尼维斯 +1869
  • 圣卢西亚 +1758
  • 圣皮埃尔岛及密克隆岛 +508
  • 圣文森特岛(英) +1784
  • 西萨摩亚 +685
  • 圣马力诺 +378
  • 圣多美和普林西比 +239
  • 沙特阿拉伯 +966
  • 塞内加尔 +221
  • 塞舌尔 +248
  • 塞拉利昂 +232
  • 斯洛伐克 +421
  • 斯洛文尼亚 +386
  • 所罗门群岛 +677
  • 索马里 +252
  • 南非 +27
  • 西班牙 +34
  • 斯里兰卡 +94
  • 苏丹 +249
  • 苏里南 +597
  • 斯威士兰 +268
  • 瑞士 +41
  • 叙利亚 +963
  • 塔吉克斯坦 +992
  • 巴哈马国 +1242
  • 梵蒂冈 +14397
  • 多哥 +228
  • 汤加 +676
  • 特立尼达和多巴哥 +1868
  • 突尼斯 +216
  • 土耳其 +90
  • 土库曼斯坦 +993
  • 特克斯和凯科斯群岛(英) +1649
  • 图瓦卢 +688
  • 乌干达 +256
  • 坦桑尼亚 +255
  • 乌拉圭 +598
  • 乌兹别克斯坦 +998
  • 瓦努阿图 +678
  • 委内瑞拉 +58
  • 维尔京群岛(英) +1340
  • 也门 +967
  • 南斯拉夫 +381
  • 赞比亚 +260
  • 桑给巴尔 +259
  • 津巴布韦 +263

请输入正确的手机号码

请输入正确的验证码

发送验证码
手机号无法接收短信?请主动联系客服人工处理,邮箱:bbs@fengniao.com
选择精华
确定 取消