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什么是中性灰?

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楼主
  • 0chenzhinew 新会员 虚线
  • 积分:1 经验值:10 帖子:1 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2004-10-09
0铜羽一级
1 2004-10-09 12:50:59

[讨论]中性灰

我是个爱摄影的菜菜鸟!
想请教各位一个问题
中性灰 到底是个什么概念?
教材上讲内测光表只是把测到的光线还原成中性灰色凋,那么中性灰色凋到底是一个什么状态呢?
比如我们用标准灰板做成一个立方体,然后用一束有方向的光照上去。那么除了最下的一个面外,其它5个面他们的深浅是会不一样的,应该是表现为5种色调。就象我们用立方体画素描一样,每个面会画得深浅不同,背光的面甚至会画得很黑,而迎光面几乎会画成白色。
因为5个面的受光是不一样的,所以他们的深浅(影调)会不同,相同的是5个面都是18%的中性灰,即反光率相同!



我的问题是:那么哪个面的影调才是中性灰呢?



我的理解是:中性灰色调不应该是一个固定的深浅,而是指18%反光率的物体在一定光线下应该有的亮度(色调),随光线变化它可以亮些,也可以暗些。



就象上面提到的6面体,我们对着任何一个面测光都可以讲是对着中性灰测光,虽然几个面的色调是完全不同的色调,这样讲对吗?同一块灰板只要他的反光率是18%,就算随着光线变化让他的亮度变化了,还是认为是对着中性灰测光了,对吗?



1 总之,只要它是18%的反光率,不管它显得多亮还是多暗,都是中性灰,对吗?



2 而不能把中性灰理解成18%的反光率物体在一般光线下的唯一的亮度,对吗?



3 我们要对准的是18%的反光率物体就可以,就算它因为光线强显得象浅色调或光线暗显得象深色调,只要不特别处理,我们都可以不用调整暴光。对吗?



再多讲几句:
4 把一块标准的灰板放在阳光下,同时上面落下一块树阴,那么树阴能算中性灰么?还是没树阴的地方算?



5 把一块标准的灰板放在光线很充足的地方,然后把它放在一个几乎黑暗的地方,那么两种情况谁算是中性灰?是光线很好时,还是很暗时?




请斑竹和各位朋友帮忙解释一下,这个问题困扰我很久了。


所以心里一是想学的扎实点,同时心里也挺惭愧的。



谢谢大家的指教!

  • 0tibet8848 初级会员 虚线
  • 积分:337 经验值:1357 帖子:59 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2002-12-12
0铜羽三级
2 2004-10-09 17:41:47

中性灰只有一个明度值,是一个绝对量的概念,所谓18%反射率,应该是根据一个标准化的光照强度测算出来的。你把简单的概念复杂化了。

比如你举的灰色立方体,由于受光不同,不同面反射出来的灰度就不同了,也可能就都不是中性灰了。

对同一块灰板,在不同光照强度下,之所以给出的暴光值不同,就是因为这个道理,即测光表对不同的灰度,要把它还原成中性灰,所以给出了不同的暴光值。

  • 0默然 中级会员 虚线
  • 积分:891 经验值:7899 帖子:85 精华:2 粉丝:6 地区:暂无 注册日期:2002-07-24
0银羽五级
3 2004-10-10 09:01:33

光知道怎么用,研究起来还是不清楚,惭愧惭愧

  • 0mengct 中级会员 虚线
  • 积分:958 经验值:4925 帖子:94 精华:1 粉丝:6 地区:天津,河西 注册日期:2004-08-19
0银羽四级
4 2004-10-11 09:29:55

1、2两位楼主的理解都有一些偏差。
中性灰是一种颜色,不管在什么光线条件下,是永远不变的(不会认为在黑屋子里,红布就变成绿布了吧)。通俗的说,它是一种平均的颜色,对三种原色没有任何倾向。胶片的特性决定,只要胶片能够正确的还原中性灰,就能够正确的还原三原色,也就是说,能够正确还原各种不同色彩。中性灰板就是一个具体的实物标准。
照度是影响胶片能否正确曝光的因素,通俗的说,照度是光线的强度。
用彩卷拍照时,我们既要考虑色彩还原,又要考虑正确曝光,最简单的办法,就是在当时的光线条件下,对着中性灰板测光。
当然,实际情况比这要复杂得多。不过这么做一般不会有大问题。
以上认识,供参考。

  • 0tibet8848 初级会员 虚线
  • 积分:337 经验值:1357 帖子:59 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2002-12-12
0铜羽三级
5 2004-10-11 10:18:56


我觉得你理解的有偏差。

中性灰既是一种颜色,也可以理解为一种灰度,并不是任何平均的三原色都是中性灰,只有一定亮度的平均三原色才是中性灰。其他的可以有黑、白、深灰、浅灰等等。

所谓中性灰在任何情况下都不会变,跟我说的中性灰是一个绝对量度并无矛盾。但你显然对固有色和环境色的理解不够,例如红色物体在蓝光照射下颜色会发生变化,我们说固有色虽然没变,但环境色变了。但环境色也是一种物理颜色,会直接影响视觉效果。你举例说的红色在黑屋中,孰不知,所谓红色也是指在一定标准光照条件下物体对红光的反射造成的,红色既可以是固有色,也可以是环境色。换句话说,我们说一种颜色是红色(其实红色有很多种),我们必须首先明确什么是红色,然后再说它的固有色是红色,或者环境色是红色。

对人的视觉来说,对灰度或颜色的判断,除了受到固有色或固有灰度的影响外,还要受到光照环境的影响。而人对环境光的影响会通过瞳孔的变化和心理进行调节,例如白雪在黑夜,我们仍然认为它是白的,就是因为瞳孔放大,以及我们对白雪的经验影响了我们的认知。

但对胶片和测光表来说,它所接受到的只能是环境色(或灰度),无法象人眼那样分离出固有色(灰度)来,所以对测光表而言,固有色(灰度)是没有任何意义的。而且,摄影的意义不仅仅在于还原出固有色(或灰度),还在于准确地表现环境光线。例如,夜晚对着中性灰板测光,但测光表并不认为灰板此时的灰度是中性灰,会把它当成接近黑色来测光,并在胶片上把它还原为标准的中性灰(测光表会把任何灰度的被测物体还原为中性灰)。用这样的测光数据拍夜晚的白雪,会把白雪还原成接近白天时纯白色,造成整个片子过暴,是没有意义的(特殊效果另当别论)。

因此,我们说一个物体是中性灰,首先要明确什么是中性灰,才能说它的固有色是中性灰,还是环境色是中性灰。不理解这个,就无法理解测光表的工作原理,更无法理解教材中和专业摄影师们要求活用测光表的道理。

  • 0mengct 中级会员 虚线
  • 积分:958 经验值:4925 帖子:94 精华:1 粉丝:6 地区:天津,河西 注册日期:2004-08-19
0银羽四级
6 2004-10-11 12:35:44

谢谢楼上的指点。
我之所以叙述不严格,是考虑到对很多朋友来讲,没有必要搞得太过分,否则我们完全可以利用光谱分析严格确定颜色。
我所说的“实际情况要比这复杂得多”,就是指环境光的影响。但是环境光对胶片色彩还原正确性的影响(严格说,是胶片还原的色彩是否符合人的主观印象)并不是测光表、中性灰、照度等等工具和概念所能解决的,胶片机也没有白平衡设置这一功能,只能借助于滤镜进行一定程度的解决。
感谢指点,希望大家共同讨论。得到好理解、有实效、而不是真正的纯粹物理概念的学术研究。

  • 0tibet8848 初级会员 虚线
  • 积分:337 经验值:1357 帖子:59 精华:暂无 粉丝:0 地区:暂无 注册日期:2002-12-12
0铜羽三级
7 2004-10-11 12:50:33


客气了,大家互相探讨,互相学习。

我觉得中性灰这个概念对黑白摄影用处更大一些。

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