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发起话题:为什么全世界就日本垄断了数码相机行业? 国产相机和日本相机差距有多大?

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0金羽九级
1 2019-09-03 11:56:11
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很多网友在纠结,为什么中国能做火箭能载宇航员上天落地,可以蛟龙下海,却不能做个90年代的傻瓜机有自动对焦,有程序曝光,更别提80年代末顶级单反的快门1/8000并有15万次快门寿命,更别说做个类似川崎H2R摩托车发动机了,不到一公升排量可达200匹马力,意大利法拉利还是美国速度激情肌肉车都无法望其项背

原因很简单,火箭卫星那些都是一次性产品且只为政治任务不计经济成本,而相机手表发动机是可以反复用产品,还要考虑成本与售价,下面我来聊聊为什么中国不做数码单反相机微单相机 ?

其实国产手动胶片时代也有海鸥凤凰俩大鸟,本世纪初数码时代也曾研发过爱国者相机,明基相机,大家更清楚的是明基做扫描仪的

那为什么现在都难觅踪迹了?而且不止中国不做,其它国家都不做,除日本外唯一尝试走得远一点的就是韩国三星,你们看看现在大街上谁用三星相机? 器材城里还买得到三星不? 二手店可能有,但有人买么?

 

  • 右腿骨折过
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0金羽九级
2 2019-09-03 11:57:41
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所以,下次钓鱼岛反日游行别瞎BB抵制日货砸了日本相机了,从习大大做十九大报告的肖像宣传画到可爱的消防官兵逆行影像,不论是2008年奥运姚明还是刘翔的画面还是每天新闻联播每天放的升五星红旗的镜头,全部都是日本数码器材拍摄完成的

其实,从某种角度讲,能做售价不到2000元还能盈利的高清画质自动对焦数码相机难度比几百亿的火箭登月要大多了

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0金羽九级
3 2019-09-03 11:59:19
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这或许是个可悲的事实:中国造不出单反相机

一台相机成本有多高?为何中国造不出单反相机

单反基本都是日本货,韩国货是刚出来,几乎没人买,美国货也是不存在的,德国货倒是很不错,可惜价格都高得惊人,价格和汽车差不多了。目前国内是没有造单反的公司的。

最主要的原因:

1.电子感光元件的生产技术几乎都被日本厂家把持,其他国家都不行。

2.镜头的加工技术虽然德国最牛,但是日本人的工业化做的最好,也就是和最好的比它很便宜,和最便宜的比它很好。

3.新兴产业面临很大压力:资金压力,人才压力,最主要的是消费者对新品牌的不认可(我们一般买东西都是挑专业的公司的产品,尤其是知名品牌)不是不生产,而是没有能力生产,数码单反相机用的CCD和CMOS中国还生产不了。

以上是原文对中国生产不出相机和文章中的一些观点,老狼持不同的看法。

首先,单反很多国家都不生产,不只是中国;

其次,日本相机牛X,是事实,但在光学上日本绝非掌握尖端;

最后,中国在相机制造方面的确落后,但在光学基础研究上并非一无是处。

所谓的中国每年各种科技奖项基本上没有实用价值,只是作者的一面之词,不知道的太多了,千万别自己人看不起自己人,那才是可怕。

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0金羽九级
4 2019-09-03 12:19:51
0

“红旗20”主要生产日期为73年-79年,合计生产271架,逐步成为世界各国相机收藏家竟相寻觅的对象。如今仿徕卡的红旗相机由于产量极少,成为国产古董相机的龙头,价位已经从前几年的8万元飙升至如今的20万元左右。估计市场上品相好说明书、牛皮套齐全、编号靠前的,价格不会低于100万。

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0金羽九级
5 2019-09-03 12:21:54
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  三、SP系统的镜头与卡口

  上世纪50年代末是日本相机产家紧追Leitz的年代。或许你现在很难找到基本没有使用痕迹的Nikon RF系统镜头,而非常新净的同年代Leitz镜头存量却不少。同样的,Nikon镜头在正常的存放条件下放10年,镜片还能保持新净如初。但五六十年代的Leitz镜头往往经过一定的年限,镜片就会起雾,这归咎于镜头里的润滑剂凝固的缘故,据Don Chatterton说,那个年代Leitz使用的润滑剂是鲸的油脂。

  四、SP系统里最后的惊艳——具有TTL内测光系统的SPX

  SP不是Nikon最后的RF相机,Nikon在1959年开始继续SPX系统的开发工作,这个SPX才是Nikon F系统的基础,带有一个从35-135mm可变焦的取景器,以及TTL测光系统!这是Leica M5出来前好多年的事,可是对RF爱好者来说,悲剧性的是该机器从没有正式生产过,因为RF相机市场因为大F的出现而极速的萎缩!

  在某些日本的教材里SPX也被称为SP II。

  尽管站在实际的市场营销学立场看SPX没有真正意义上的应用,但他也显明,Nikon公司在旁轴测距联动相机最后的领域里拥有较强的设计能力,而且在相机制造技术的最前线领引着!

  五、结束语:最后的微笑

  Nikon的SP系统称得上照相机里的奇芭;SP是135相机里的里程碑式的杰作;SP是Nikon在测距联动旁轴相机领域里最后的微笑!1957年的SP,其身上流淌着的某些优越性,已经超越Leica最新的努力!

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0金羽九级
6 2019-09-03 12:26:00
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在测距联动旁轴相机还是135系统里最高级以及拥有最多用户的年代最末期,Nikon SP出现了!他径直面对的竞争对手是当时最伟大的相机:Leica M3和Zeiss Contax IIA以及Canon 7SZ。相比之下,SP有许多个领先的地方:

  1、SP是世界上第一台集6个对焦框于一身的RF系统:28/35/50/85/105/135,在主取景器的左面是28/35两个没有视差自动补偿的辅取景器。请注意,这是1957年发生的事情,Leica M4P是1980年发行的,SP领先了23年!SP的取景器占了大半个顶盖的后脸,这是独一无二。你如果知道这些,你会马上重新去认识这台机器!

  当现在的人津津乐道Leica的取景器的优越性时,可能很多人没有意识到,SP的取景器在某些地方比Leica的还要优越,带眼睛的使用者用M2/4/5/6时,使用28MM或35MM镜头或许会觉得不便,但如果他们使用SP会觉得很舒服!

  当操作的人选择50/85/105/135线框的时候,是通过旋转围绕着倒片把手的拨盘来操作的,这个拨盘上的刻度用不同颜色的数字加以分辨。而且拨动以后,每一个线框都可以在取景器里同时出现,可以让使用者更全面的了解使用不同焦距镜头的效果。举个例子:当你使用50MM镜头,取景器里只出现50mm的线框,你将线框拨盘拨到85mm刻度,取景器里会在50mm框里再出现85mm的框,如此继续拨动其他的线框刻度,相应的框都能在取景器里一一出现……。这一点和Leica的系统完全不同,M2尽然拥有精巧简单的焦距线框拨杆,但取景器里无法同时显现一个以上的线框,后期的M4P和M6虽然能两个一组的同时显现不同焦段镜头的线框(28/90,35/135,50/75),但与SP比较起来,有点使人觉得杂乱无章,或者有时会混淆我们的视觉了,对我来说,SP的取景器给我较好的舒适性以及最小混淆!

  当然,比起M3来说,SP也有弱点,这一点也是M3最大的荣誉:M3有明亮的取景器。SP的50-135取景器明显的比M3的昏暗,而且,SP的测距联动系统设计比Leica的M系列简单。(译者注:我自己猜测,M系列的测距联动系统是实象式设计而SP的是虚像式设计)

  2、SP是日本第一台只需要一个快门速度调节盘的135相机!这一点现在看起来可能觉得没什么,可当时是一件了不起的事情。

  3、SP具有第一个专业可靠的驱动马达,在当时这是一件惊天动地的事,可以写入135系统的里程碑!诚然,在SP出现前, Praktica曾经也因为提供一个不可靠和非专业的质量的马达而臭名昭著!当我们用手指轻按现代135相机的快门,耳朵聆听着过片马达的轻鸣声的时候,心里都不禁会涌出一股对SP的敬意!

  4、SP有世界上第一个附件:镜头焦段线框照明系统(Brightline Illuminator)。我也相信这可能也是世界上唯一的!它使用电池,在弱光的情况下,能让使用者轻而易举的看清楚取景器里不同镜头焦段的线框,这个功能Leica至今还无法抄袭到自己的M系统里!用今天的眼光看,这仍然还是伟大的附件设计。

  5、SP在他后期大概有将近一半的机身,使用了钛质廉幕快门,这也是世界第一个配备钛质廉幕快门的135相机!毫无疑问,实际的使用证明,钛质廉幕的坚固和耐磨是难以置信的。由于用很长的年限,使用布廉快门的Leica M系统不可避免的会发生布廉破损,而这种事情从来没发生在使用钛廉的SP身上,同样,在烈日下阳光也不可能将SP的钛廉烧出洞来(镜头就象放大镜,如果将装着镜头的Leica M系列相机置于烈日下足够的时间,阳光会让布廉起火,而同样的条件下,SP会保险很多)。凡事受尊重的Leica从来不对这件小事加以改进,这真是一件奇怪的事情!

  6、在SP的生产其间,Nikon宣称SP在135旁轴系统里拥有焦段最齐全的镜头群:从21/4到1000/6.3。当前的Leica早就放弃了起Reflex housing Viso系统,只为M6用户提供21mm到135mm的镜头。在SP停产以后,Canon的7SZ镜头群包括了19mm到1000mm的镜头!

  7、Nikon是世界上第一个为其的RF系统提供微摄镜50/3.5 Micro-Nikkor的厂家,这个记录维持了很多年。而且还提供了象21/4、25/4、50/1.1、85/1.5、85/2 Black、105/2.5、Mountain 105/4、180/2.5 for Reflex housing,还有巨大的500/5和1000/6.3。

  早期的Nikon RF系统镜头筒都是黄铜镀铬的,与其早期的I/M/S/S2系统配套,到S2制作后期,Nikon开始使用更轻重量的镀黑色铝合材料来制造镜头的镜筒,有些镜头会使用黄筒和铝合金两种材料,少数的只使用铝合金单种材料,除了早期的镜头,后期镀铬的镜头价格比黑体的便宜一点,其他都一样!

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7 2019-09-03 12:28:46
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一台相机成本有多高?为何中国造不出单反相机

德国相机统治天下的年代照相技术是法国人尼艾普斯发明的,又由法国人达盖尔改进。美国人伊士曼发明了胶卷,开辟了柯达公司。照相机原本是“高技术工具”,必须非常专业的人才能操纵。

真正的老百姓也能使用的小相机,是德国人发明的,那个人叫做奥斯卡巴纳克,他是徕茨光学公司的研究员,后来就有了LEICA(徕卡)这个相机品牌。

日本的相机起步也不晚,尼康成立于1917年,宾得成立于1919年,佳能略晚一些,1937年。最早日本相机主要以模仿德国相机为主,从1911-1960年整整50年,是德国相机辉煌的时代。

德国的光学老厂,机械新贵疯狂投入相机行业,当时相机市场上有名的是徕卡、蔡司、福伦达、CONTAX(康泰时)、禄来,世界上三大光学巨头徕卡、蔡司、施耐德,都是德国品牌。

日本其实比中国还要擅长抄袭,在五六十年代,他们不仅抄袭欧美的流行音乐,同样抄袭照相机的技术。

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0金羽九级
8 2019-09-03 12:30:43
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为什么日本相机能崛起。在1950年代,德国相机比一般的汽车还贵,属于奢侈品,一般老百姓根本买不起,但日本相机则不同,他们比德国相机便宜,一般百姓也买得起,于是,一个大众市场被日本相机硬生生打开了。真正的转折是宾得开发出了世界上第一款可以快速复位的单反,抢占了先机。

德国人逐渐发现各国记者手上拿着的不再是徕卡,不再是禄来,而是宾得,是尼康,是佳能的时候,一切为时已晚。

在相机工业上,日本赢在哪里?是创新,最近二十年,几乎所有先进功能都是日本相机品牌最早采用的,但就连日本企业也承认,最完美的相机实际上是日本技术与德国光学的混合体。

德国人在光学上拥有无与伦比的历史和造诣,稍微研究一下关于德国历史,你会发现“光学工业”这个词与德国的历史息息相关。就像制表工业与瑞士的历史是捆绑在一起一样。在德国使用欧元作为流通货币之前,德国的面值为10马克的纸币上,就印有一个六分仪的图像,而在200马克纸币的背面,印有Paul Ehrlich用过的显微镜。

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9 2019-09-03 12:32:43
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由于材料的原因,真正的蔡司镜头用的是肖特玻璃(肖特玻璃厂的配方是绝对不会授权在国外去生产),由几十年经验的蔡司技师人手组装,而授权的蔡司镜头,大多是其他品牌的玻璃(确善能用的是日本HOYA玻璃),并非蔡司专业技师组装,所以不管怎么生产,质量还是有差距,在色彩上略有不同,这个老狼亲自对比过,德产蔡司色彩非常浓郁且细腻,日产蔡司数码味过重。

时至今日,德国徕卡镜头还是比尼康佳能贵几倍,但是画质真的比日本货好几倍吗?未必,但肯定是比日本镜头好,要不然索尼也不会死皮赖脸的粘着蔡司,松下一直跟着徕卡混了。

一句话,德国人不愿意在品质和实用之间进行妥协,决定了德系相机总是像贵族一般的存在,太贵,性价比太低,才是失败的真正原因。

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10 2019-09-03 12:35:31
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相机领域中国并非最差劲

中国相机工业里,实力最强的是凤凰,上海海鸥第二。胶片时代,两家都有单反。

凤凰是1960年代由上海和南京的五家光学、相机、模具、仪器、精密机械厂内迁江西上饶重组建立的,其中南京光学仪器厂的技术是来自五十年代原东德蔡司。当年凤凰有一两款机型和日本中端相机差距不大,加上当时有那么一两枚好镜头,够凤凰吃了好些年,直到着胶片相机整体消失,凤凰相机才进了博物馆。

必须提到,凤凰单反的快门,纯机械的,最快速度1/2000秒,三星速度是1/6000秒,尼康和佳能速度是1/8000秒,不过三星是进口日本的快门零件,自己研发估计1/1000秒都做不出来。

三星1996年推出单反相机,当时国内惊呆了,快门速度达到1/4000秒,后来才知道完全就是组装日本零配件,技术来自日本旭光学工业公司。

在胶片时代,旭光学是日本相机老大,数码时代后,才被尼康和佳能甩掉了。旭光学靠着韩国人的虚荣心大赚了一笔,所以在这个领域,凤凰比三星强很多。

买这款是理财产品,现在70周年拿出来卖

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